[QUOTE]Председатель Клуба пишет:
В связи с вступлением в полную силу закона N 245-ФЗ обращаем внимание, что под
действие пункта 4 Правил ("запрещено создавать сообщения, нарушающие
законодательство РФ"  ;)  подпадают обсуждения любых действий, связанных с
проведением археологических полевых работ, если такие действия производятся с
нарушением порядка проведения археологических полевых работ, указанного в ст 6
закона N 245-ФЗ. Это касается методов незаконного поиска и раскопок, путей
обхода закона и т.п. деятельности. Будьте внимательны.[/QUOTE]

Ну сколько можно наращивать свод правил?!  :evil:  Легче научиться самолётом управлять, чем разобраться во всех этих "законах Хамурапи".  :facepalm::aa-aa-aa:  Надоели уже все ваши фобии, уже на форуме пукнуть нельзя не заглянув в правила.  :rtfm:  Здесь не Госдума, мозг должен отдыхать, а язык быть развязан... Демократия :idea:

Не пойму, если вы сами все так хорошо знаете, то на кой на форум на оценку выставлять?

Лет 7-8 назад сдавал пару раз. :aa-aa-aa:Расписывать нет времени. :evil:Козлы, одним словом.

[QUOTE]deiw пишет:
исключение составляет дядя Вова - у него (наверное по местным меркам) шикарная
коллекция золотых монет.около 40 - Екатерининских десяток и пятерок.4 -
Елизаветинские десятки. и впервые я вживую видел дясятирублевик Петра 3.[/QUOTE]

Тема про старого п... типичная (чувствую, что сам таким в старости буду...  :ded:  ). Только вот, извините, deiw,  :pardon:  но скептически:| я как-то отношусь вашим словам (возможно от того, что завидую). Странноватая (тем более для захолустья) выходит коллекция... да и не понятно почему все про неё знают... да и ответ дедушки показался мне каким-то слишком литературным... Есть и другие не понятные для меня вопросы.:| Но это так, информация к размышлению.

фуфло

нормально.  :good:
монеты "отмоют" в кислоте:o, передадут в провинциальный азовский музей. полежат пару лет на витрине, после - в запасники, а после увидим их на московском рынке...
слава "археологам"!:crazy:

Не понимаю, к чему столько абстрактных рассуждений.:| Если монета продаётся, то нужно назвать цену (или стартовую цену).

да, давайте я куплю

:|[QUOTE](A.P) пишет:
... и эта пара - поддельная!
Других фото не надо и так все видно.
Не
знаю, сколько вы там заплатили за этот сувенир, но - деньги надо вернуть!  

P.S. способ изготовления - типичная "давленка"
скопированными и дорезанными штемпелями.[/QUOTE]

может я чего -то не понимаю, а что не так  с монетой?

из этой же серии http://www.numismat.ru/blog.shtml?id=407

ниже несколько фото аутентичных монет монете Vladimir82. думаю они сами всё разъяснят

[QUOTE]Koran_ua пишет:
Моя заинтересованность лишь в том, что когда я вижу как фуфлят подлинную монету
- это меня возмущает, как нумизмата и форумчанина.

[/QUOTE][QUOTE]Koran_ua пишет:
Если у вас возникают сомнения по такой монете, как на фото, то с нумизматикой
надо завязывать. Там ВСЕ так, как должно быть на подлинной монете.[/QUOTE]

Koran_ua, а нет ли у вас желания публично поспорить, ну скажем на 1000$, что монета в 1 посте -фуфлецо?

она слегка фуфловата

[QUOTE]veter03051974 пишет:
В кладе попалась монета портрет без усов ,монета не тёрта, с хорошем прачеканом[/QUOTE]:good:

[QUOTE]Ал-др пишет:
Однако, похоже, я слегка погорячился.
Есть шанс, что это рубль, не вошедший
в каталог Дьякова. [/QUOTE]:good:

оба рублика немножко литые:pardon:

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Имена и отчества многих людей, внесших вклад в русскую нумизматику, совпадают.[/QUOTE]

Интересное наблюдение.:good:
С уважением, А.А. Горелов.:hi:

собирайте золото

С банками - хороший способ. :good: Я тоже так храню и ставлю их в холодильник, чтобы поддерживать температурный режим, особенно для меди, чтобы плесень не пошла.

настоящая

[QUOTE]fomkako пишет:
раз все так у ВАС(ВЕАД) открыто и доступно, выложите пожалуйста листок с мнениями экспертов, так как в заключении ничего не сказано о новодельности - просто те из экспертов, которых я знаю лично написать на новодел что это пробник не могли.[/QUOTE]

Как я понимаю, в процессе обсуждения этого новодела мнения экспертов разошлись.:evil:  О чём не сказано в заключении.:o Не ясен вопрос на каком основании и по какому принципу было принято итоговое решение о подлинности. :facepalm:Всё это вызывает лишь недоумение. :o

бумага была выдана 30 декабря... не будьте так строги!

...А после квартиру случайно затопит пьяный сосед с верхнего этаже... Ну или, например (а такое тоже бывает...) после смерти ценителя собрание корешков перейдёт к участковому...

а я вообще не понимаю, что за понты платить тысячи долларов за (по большей части) ненужные книжки. Если человек букинист и собирает книги по нумизматике - то может и есть смысл... А если нумизмат, то на кой ему оригинальное издание, если можно купить репринт или ксерокс (а теперь уже 21 век... можно и из интернета скачать). Я знаю нескольких людей с неплохими библиотеками по нумизматике... но за свою жизнь они вряд ли открывали (и вряд ли откроют) свои книжки... Как правило им для работы хватает книжки Волмара и сайта М-ДВ... А лишние знания в наше время лишь мешают работе...

нормальный товар! :good:

[QUOTE]Виктор777 пишет:

Неужели такое возможно?!
И
я буду членом МНО!
Господа, я впечатлен!
Спасибо, Александр!
Спасибо, mivele! [/QUOTE]

Виктор, добро пожаловать в ряды МНО!

[QUOTE]moneta-vip_ru пишет:
странный был конкурс - до 24 часов можно было ставить на то что было уже
известно в 18 часов.... и никто не догадался.....
[/QUOTE]

Вот такой конкурс! Хитрость, внимательность, сообразительность и просто удача -то что необходимо в нумизматике!

да, конечно! я снова был невнимателен. Ефим, извини.
Победителем конкурса является уважаемы г-н Виктор777 !!!!!
Мои поздравления!

Абсолютно согласен. Победителем конкурса является уважаемый г-н Ефим Копейкин - тонкий психолог, автор множества остроумных зарисовок из жизни нумизматов,
сделавший ставку в 1263.20 $ (наиболее близкую к официальному фистингу Лондонской биржи -1266.25), который и получит главный приз - мой знак МНО + грамоту с подписью Г. Щетинина + мой членский билет МНО.
ПРАЗДРАВЛЯЮ!

Не подскажут ли форумчане сколько точно стоила унция на 10 декабря 24.00? не могу найти график

Да, выходит, что так!
Я вообще-то изначально имел ввиду, что ставки принимаются до 10 декабря на унцию по бирже на закрытие 30 декабря. Но я писал в другой теме (прошлого года) в ином контексте, а мою тему перенесли в отдельную и она, видимо, была неудачно смодерирована, чего я по невнимательности не заметил.
Однако! если читать внимательно и токовать буквально, то в условиях дата закрытия является именно10 декабря. А поэтому, победителем конкурса является самый внимательный и сообразительный участник форума, сделавший ставку в последние минуты!

Закрытие приёма ставок сегодня до 24.00.
Делайте крупные ставки, господа! Сорвите джек пот!

[QUOTE]Романовъ пишет:
Хотя при такой мечте, которую ты, наверное, видишь в сладких снах, мог бы быть и щедрее  А давай какой нибудь джек пот еще, если будет 2,000 за унцию, то с тебя еще мега приз - золотой килограмм? [/QUOTE]

Хорошая идея. :good: А за подсказку, при таком раскладе, я тогда тебе, тоже унцию подарю!

Победителю при достижении унции в 2000$ :!: я тогда в добавок подарю свою нумизматическую библиотеку, рюкзак и лупу :!:  Они ведь мне больше не понадобятся...  :yahoo:  :drinks:

Делайте крупные ставки, господа,:boss:  не мелочитесь! Сорвите джек пот!

А вообще любой нормальный человек понимает, что обманывать не выгодно! :ded:  Лично я веду дела честно (ну или по крайней мере старюсь создавать видимость этого... :oops: ) чисто из прагматических соображений. Честность -это тоже товар, а для некоторых бренд. :good:

[QUOTE]Романовъ пишет:
Значит я был бы дураком. Про третий вариант, тоже практический, вы не думали? Ничто ниоткуда не появляется, ничто никуда безвозвратно не уходит. Умышленно проведя подобную сделку, ожидайте, что подобное будет и с вами рано или поздно.[/QUOTE]

Отлично! :good2:  Ну вот ты сам и доказал, что главный побудительный мотив по которому дилеры не продают фуфло -это страх.  У тебя, например, страх того, что подобное случится с тобой. А справедливость, мораль, вред нумизматике,  угрызения совести и т.п. - дело десятое.
"Мы смешиваем борьбу мотивов с борьбой возможных последствий". Ницше.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Олигарху, уезжающему на Титанике, фуфло не продаст только дурак. Даже думаю, что нравственные самотерзания об упущенной выгоде того, кто не продал, будут сильнее, чем угрызения совести кристалльно честного человека, подделками не торгующего по принципиальным соображениям, но не упустившего случая безнаказанно нажиться.[/QUOTE]

Вот и я о том!

[QUOTE]baz1960 пишет:
Когда старая дева заводит собачку, а старый холостяк коллекционирует статуэтки, то таким образом первая компенсирует отсутствие супружеской жизни, а второй создает иллюзию многочисленных любовных побед. Все коллекционеры — своего рода Дон Жуаны.
Зигмунд Фрейд [/QUOTE]
Супер! :appl:  :bravo:

[QUOTE]Романовъ пишет:
Ты знаешь, у меня сразу встают перед глазами несколько человек, ты их тоже знаешь, обладающими серьезным материалом, которые ходят в полуистлевшей одежде, пользуются телефонами 10 летней давности, у нет значительной части зубов, коллекцию которых никто никогда не увидит, большинство не узнает и не услышит об их возможностях и "победах", о каком тщеславии может идти речь?![/QUOTE]
Это больные люди. я таких коллекционерами вообще не читаю. Если человек обладает константиновским рублём, но живёт в бедности и страхе и любуется им, как крыса, заперевшись в туалете, то таким можно лишь посочувствовать.

Тщеславие :boss: + психологические комплексы по Фрейду :crazy:  - вот суть "коллекционера". :ded:

Вот такой вопрос. Все мы говорим о вреде подделок, о том, что торговать фуфлом - подлость и т.д. С этим спорить трудно.
Но я убеждён, что большинство не торгует умышленно подделками лишь по причине страха (страх возврата монеты, компенсации, потери сна, физической расправы, потери репутации и т. п.). А что касаемо морали (и других оправданий типа: вреда нумизматике...), то она лишь оправдание (нам психологически выгодно идти по пути морали и считать себя нравственными), и на самом деле нравственность находится на десятом месте в числе истинных психологических мотивов...

Смоделируем себе такую абстрактную ситуацию:
вы продаёте заведомо поддельную монету человеку, который НИКОГДА об этом не узнает (ну скажем это олигарх, который ссыпает все монеты в мешок, а после его наследники принесёт их в скупку по цене ниже лома... Ну или это пассажир, который отправляется на "Титаник..."
Не продадите ли вы ему в таком случае фуфлецо если будете на 100% наперёд знать о соей безнаказанности? :|
Конечно, если сделка на 100$, то тут быть моральным не трудно... А если на миллион? :|

[QUOTE]Александр пишет:
Наш замечательный Александр не носился бы по всяким подворотням в поисках материала, а был бы начальником отдела, к примеру, и по вечерам сливал бы графики в Экселе вышестоящим начальникам. [/QUOTE]
Мне нравится ход твоих мыслей! :good:  Поставить "нумизматику" на поток -моя мечта! :yahoo:


ну, имеются ввиду моральные компромиссы. Я к тому, что если мы плохо говорим о человеке, считаем его жуликом и мерзавцем, а сами с ним сотрудничаем и любезничаем, то, выходит, что мы ничем не лучше.

Еще по поводу честности и принципиальности интересна мысль всё того же Н. Талеба:
Первое правило этики моральных императивов таково: :ded:
1. Если вы видите жулика и не говорите о жульничестве, вы сами жулик
2. Быть любезным с наглецом ничуть не лучше, чем быть наглым с любезным человеком, и точно так же мириться с кем-то, кто творит подлости, - значит потакать этим подлостям...
3. Идти на компромиссы - значит потакать злу. Человек нравственно свободен, если он судит о мире и других людях с бескомпромиссной искренностью. Это не просто цель - это обязательство.

Поэтому, как сказано в том фильме "Человек с бульвара капуцинов": "Все мы де...." :!: