Глеб пишет: и уверен, что если ситуация не изменится, то и эти монеты неизбежно резко просядут в долларовом эквиваленте.
Очень люблю цифры и не очень домыслы. Для проверки Вашего высказывания взял последних 40 Тем, перенесённых из Торговых рядов в Архив Форума "Старая Монета", и вот что получилось: 1. Монеты в слабах - 10 тем: не проданы все 10. 2. Монеты в серебре - 10 тем: не проданы 7, продано 3. 3. Монеты медные - 11 тем: не продано 1, продано10. 4. Монеты в золоте - 9 тем: не продано 1, продано 8.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
pomor99 пишет: Критическое мышление ведь всегда оправданно. При чем здесь только ожидаемый очередной пассаж в сторону российских СМИ, неясно. Я не говорил откуда статья, попавшаяся на глаза Переубеждать, конечно, не буду. Кому нужно, это обнаруживается на раз-два. Персонаж достаточно известен и многогранен вообще и в Женеве, в том числе и во главе различных обществ. Утруждать более чем-то тоже не собираюсь и удаляюсь почтительно. От темы действительно отвлеклись. Забавно, однако
Прочитал, ничего не понял. Я дал ссылку на последнюю инфу об аукционах по смежной с нашей темой, которая как и нумизматика входит в индустрию антиквариата. Если на значительно более емком рынке есть тенденция, нет никаких оснований верить, что в нашем сегменте будет что-то противоположное. Вас не устроила авторитетность? Вам обидно за мистера олигарха? Вы нашли "немало фактологических ошибок"? О чем вообще разговор... Приведите свой анализ, если не устраивают оценки западных дилеров.
Сложилась парадоксальная картина, когда простые монеты в превосходном состоянии (например, рубли 1896-99 в ms66) стоят дороже редких монет в отличном, но не выдающемся состоянии (например, рубли Иоанна).
Интересно, можно ли привести аналогии из других видов антиквариата? Или же налицо очередной мыльный пузырь?
Лично я вполне допускаю откат к ситуации 30-40-летней давности, когда во главу угла ставилась именно редкость. а не состояние. Это не значит, что гнилая копанина двинется вверх, нет конечно. Я лишь говорю, что странно видеть разницу в 5, а то и 10 раз между ценой монеты в отличном (au58-ms62) и превосходном состоянии.
Глеб пишет: Сложилась парадоксальная картина, когда простые монеты в превосходном состоянии (например, рубли 1896-99 в ms66) стоят дороже редких монет в отличном, но не выдающемся состоянии (например, рубли Иоанна).
Думаю, что фокус в том, что "простые монеты" в превосходном состоянии перестают быть простыми в силу того, что их редкость увеличивается прямопропорционально состоянию.
Be careful what you wish for, you might just get it.
Рублей Николая II в ms66+ едва ли намного больше, чем коллекционных рублей Иоанна.
Только странно, что это должно означать равную стоимость. Ведь коллекционеров по типам/годам пока больше, чем коллекционеров чего угодно, но в высоком состоянии.
Лично мне редкие монеты в состоянии на твердую четвёрочку нравятся куда больше, чем ультра-ms простых годов. Хотя рынок пока говорит обо обратном.
pomor99 пишет: Критическое мышление ведь всегда оправданно. При чем здесь только ожидаемый очередной пассаж в сторону российских СМИ, неясно. Я не говорил откуда статья, попавшаяся на глаза Переубеждать, конечно, не буду. Кому нужно, это обнаруживается на раз-два. Персонаж достаточно известен и многогранен вообще и в Женеве, в том числе и во главе различных обществ. Утруждать более чем-то тоже не собираюсь и удаляюсь почтительно. От темы действительно отвлеклись. Забавно, однако
Прочитал, ничего не понял. Я дал ссылку на последнюю инфу об аукционах по смежной с нашей темой, которая как и нумизматика входит в индустрию антиквариата. Если на значительно более емком рынке есть тенденция, нет никаких оснований верить, что в нашем сегменте будет что-то противоположное. Вас не устроила авторитетность? Вам обидно за мистера олигарха? Вы нашли "немало фактологических ошибок"? О чем вообще разговор... Приведите свой анализ, если не устраивают оценки западных дилеров.
Тимофей, Вы видимо не поняли меня, а я Вас в дальнейшем Суть статьи вообще не подвергалась сомнению и я на это не обращал внимание никак. Обратил внимание лишь на такой малозначительный акцент в данном случае, как "географическая" принадлежность олигарха. Ничего более. Потому что факт о ПМЖ персонажа в Лондоне - это неверная информация (с моей колокольни). И всё. Без смысловых нагрузок, которые Вам привиделись.
Глеб пишет: Сложилась парадоксальная картина, когда простые монеты в превосходном состоянии (например, рубли 1896-99 в ms66) стоят дороже редких монет в отличном, но не выдающемся состоянии (например, рубли Иоанна).
Придираясь не к сути но к словам, ни одного рубля 1899 года в MS66 не зафиксировано. В MS66+ вообще кажется ни одного не зафиксировано, из ранних годов. Да и честно говоря не видел в продаже ни одного рубля именно в MS66. Никогда. Так что говорить о ценах на них считаю моветоном.
Да, про тот Париж и вправду запамятовал, но все равно это одна монета за долгие годы. Впрочем вот Вам и ответ. Сколько там Антонычей за эти годы прошло?
pomor99 пишет: факт о ПМЖ персонажа в Лондоне - это неверная информация (с моей колокольни).
Мне честно говоря, все равно где там у кого ПМЖ, но работа ценой в 18 млн долларов уехала в Лондон. Вот о вашей колокольне я ничего не знаю (и даже не стремлюсь), для меня вполне убедительно было прочитать непредвзятые и незаинтересованные источники. Коим не доверять нет оснований.
zloipapa пишет: Да, про тот Париж и вправду запамятовал, но все равно это одна монета за долгие годы. Впрочем вот Вам и ответ. Сколько там Антонычей за эти годы прошло?
zloipapa пишет: Да, про тот Париж и вправду запамятовал, но все равно это одна монета за долгие годы. Впрочем вот Вам и ответ. Сколько там Антонычей за эти годы прошло?
в МСе? ниодного с 2008г! даже в слабом
нет, вообще. сравниваем же по редкости обычную монету в высоком состоянии с редкой монетой в любом состоянии. все как обычно
Вчера промониторил завершившиеся торги на ebay за последние месяцы. Среднее снижение долларовых цен на Империю в MS к периоду полугодичной давности - 25-30% (ценовой сегмент - в основном до 1000$). Возможно, для более дорогих монет картина будет иной.
Глеб пишет: Вчера промониторил завершившиеся торги на ebay за последние месяцы. Среднее снижение долларовых цен на Империю в MS к периоду полугодичной давности - 25-30% (ценовой сегмент - в основном до 1000$). Возможно, для более дорогих монет картина будет иной.
Согласен, ценник в $ будет снижаться. Сегодня 10 марок 1879г.NGC MS-65 продали на eBay за 355$, скоро наверно здесь в продаже появится.
Глеб пишет: Кстати, максимальное падение - у екатерининских пятаков КМ - почти в три раза. Если еще недавно ms63 стоил 850-900$, то теперь, после недавнего вброса - 300-350.
Похоже на правду и ем примерно так же простенькие монетки Я примерно так сегодня представляю рынок .Цена продать ,покупать конечно дешевле надо. мс 61 -62 - 180-250 ,мс 62 250 -300 ,мс 63 300-350 ,мс 64 450-550 . мс 65
scowl пишет: Очень люблю цифры и не очень домыслы. Для проверки Вашего высказывания взял последних 40 Тем, перенесённых из Торговых рядов в Архив Форума "Старая Монета", и вот что получилось: 1. Монеты в слабах - 10 тем: не проданы все 10. 2. Монеты в серебре - 10 тем: не проданы 7, продано 3. 3. Монеты медные - 11 тем: не продано 1, продано10. 4. Монеты в золоте - 9 тем: не продано 1, продано 8.
Хоть я и малоавторитетный пользователь, но рискну выразить своё скромное мнение.
Статистика неверна. Нельзя основывать выводы на сообщениях в продажных темах (не все хотят "светиться").
Скажу по "слабным" продажам. Выставлял 5, продал 3. Да и это не показатель. Моё место жительства отталкивает потенциальных клиентов по вполне понятным причинам (обеспокоенность работой почты, неуверенность в продавце, и т.д.).
Лучше посмотрите на результаты последних Российских аукционов Редкие Монеты, Александр, и т.д. Всё что "обуто" в слабы уходит значительно проще.
Правила "игры" уже не изменить - даже "старушка" Европа подсела на слабы.
Лучше пользоваться статистикой своих продаж и выводы можно сделать правильные. Следующие мои покупки продажи так же будут примерно в одной теме и ценовом диапазоне и мне самому видно что продается и что нет. А то может получится нестыковка. . Аукционы заинтересованы в статистике продаж ,даже если там половино лотов не продано будет ,лучше записать что все продано илибольшая чать и потом украдкой на ушко сказать сдатчикам что ваш лот не выкупили .Паника , унылые торги никому не нужны это их хлеб. Терять популярность на том что монеты не покупают на аукционе ,а у конкурентов якобы покупают никто не хочет.
Приветствую! Давно тут никто не высказывался... Но похоже те кто говорил про просадку Рынка как сильных в качестве монет так и не очень были правы. Кризис идет, доллар прет, Монеты дешевеют (в долларах). Для себя решил повременить с покупками....
Глеб пишет: Рублей Николая II в ms66+ едва ли намного больше, чем коллекционных рублей Иоанна.
Их намного меньше.
Ради интереса посмотрел: рублей Н-II в MS66 и выше загрейжено всего 16 (14 в NGC и 2 в PCGS), из них 10 - памятных (Коронация и 100 лет войны 1812 года). "Обычных" (годовых) - всего 6.
А рублей Иоанна Антоновича только загрейжено (во всех грейдах, обеими конторами) - 57; в AU50 (наверное, можно считать их уже "коллекционными" ?) и выше - 34.
Никаких выводов не делаю. Просто "хозяйке на заметку".
Григорий пишет: Ради интереса посмотрел: рублей Н-II в MS66 и выше загрейжено всего 16 (14 в NGC и 2 в PCGS), из них 10 - памятных (Коронация и 100 лет войны 1812 года). "Обычных" (годовых) - всего 6.
А сколько коллекционер, готовых купить рубли Н2 в МС66? Кмк, их еще меньше.
Григорий пишет: Ради интереса посмотрел: рублей Н-II в MS66 и выше загрейжено всего 16 (14 в NGC и 2 в PCGS), из них 10 - памятных (Коронация и 100 лет войны 1812 года). "Обычных" (годовых) - всего 6.
А сколько коллекционер, готовых купить рубли Н2 в МС66? Кмк, их еще меньше.
Ну, не сотни таких, конечно. Но десяток, думаю, наберется. Учитывая, что эти 6 монет представляют всего 5 лет (только 1896* есть 2 штуки: по 1 у NGC и PCGS. а остальные - по одной), уверяю вас - конкуренция достаточно жесткая будет за них, когда один из них снова появится в продаже. Если появится.
Если речь идет о рублях Н2 крайне высоких грейдов, то на них цены еще будут держаться (даже очень хорошо). А на низко-МСные монеты цены в долларах будут продолжать падение. имхо
как я понял высокий это от мс 65 и выше исключения конечно 18 век ,там и мс 63 уже отлично. Я щас мельком на цены смотрю ,больше на даче пропадаю ,но как я понял сейчас "стоп продажи" , а цены в консолидации.