Artaniand пишет: Дополнительные фотографии под различными углами. Резкость наведена на отдельные участки монеты.
Покажите только гурт. Весь по кругу, в хорошей резкости. Иначе по таким фото всё равно в подлинности будут сомнения. На новых фото цвет канта вызывает сомнения.
Неужели так трудно сделать фото в фокусе? Попробуйте со штатива и с задержкой 2 сек., чтобы исключить дрожание рук. И диафрагму прикройте, если на вашем фотоаппарате это возможно.
Фотоаппарат нормальный. Последние снимки делал уже сам, не судите строго. Штатив купил, 10 сек задержку использовал, ЗУМ на max, ISO на min, а вот с диафрагмой особо не игрался. В следующий раз постараюсь учесть, спасибо. Еще попробуем на более простом аппарате с хорошей глубиной резкости. Так же грешу на недостаток света. У нас весь декабрь полный мрак. Приходится в полдень ловить свет, забив болт на все остальные дела и работу.
Сегодня начал показывать монету в живую. О результатах отпишусь когда будет хоть какая - то репрезентативность. Пока первый ответный вопрос опрашиваемых на просьбу посмотреть монетку: "Сколько?" И только после обращения внимания на вышеупомянутые детали включался мыслительный процесс. Если у кого- либо возникнет спортивный или исследовательский интерес, можно договориться и о посылке монеты на просмотр в рабочем порядке.
Русланчик пишет: Если подвергались воздействию высоких температур, то да.
Здесь скорее всего только частный случай. Актуально в определенном интервале температур, достаточных для диффузии атомов Au в объем, но не для интенсивного окисления Cu. Сделали следующие попытки фотографирования монеты. Далее фотографии, сделанные во время просмотра монеты с использование ультразума. При первоначальном визуальном осмотре еще никто не высказал сомнений в подлинности.
"Мороз и солнце; день чудесный!" Фотографии на память. Монета скоро отправится в обратный путь по цепочке, т.к. желающих изучить ее очно не появилось. Спасибо Русланчик, Комиссар-Рэкс, swlaptops, GIK, Il'ya1847, Arlando, baz1960, Gynnar, Elif, Лохушка за участие в обсуждении.
Сомнения в подлинности данной монеты возникли по 3 факторам: цвет кантика с обоих сторон, отсутствие точки после г, и примятая нога, нижний правый герб и часть хвоста, а также характерные затертости на лице. Я сталкивался несколько лет назад с подобной монетой, но только сейчас нашел ее фото. На взгляд уважаемой публики, сходство явно?
Это было два года назад, но насколько я помню, 4,28-9, сверху небольшой выступ, как мне было сказано якобы с подвеса снято и хранилось в семье долгие годы. Был еще и такой нюанс: тогда же я сравнил ее с оригинальной пятеркой 1899. Так вот, по диаметру они совпали, но по толщине монета на фото была слегка толще
Комиссар-Рэкс пишет: Ну что тут скажешь... монета фуфло.
А признаки?
А зачем? Не вижу смысла описывать признаки фуфельности дешевой подделки. Тем, кто хоть ну чуть-чуть понимает и так все видно. Вы смело с уверенностью установили подлинность этого фуфла, ну зачет Вам за смелость, собирайте свою коллекцию, раз так нравится.
Elif чьё мнение я уважаю, тоже не увидел в этой монете ничего криминального. Монета безусловно не нормальная. Но вот гурт мне понравился, он гораздо лучше того, что делают сейчас на приличных копиях. Какой смысл фуфлоделам делать такой хороший гурт, и при этом так плохо поработать с четкостью аверса и реверса? Да и вообще, не лучше ли фуфлить другие года? Ну или хотя бы те же 7.5 Прибыли будет гораздо больше. Если продавать 98-ые пятаки в большом количестве, то уходят они почти что по цене лома. Стоит ли затевать такой хороший гуртильный станок, да и вообще, морочиться с фуфлодельством, ради того, чтобы сбыть своё золото почти по лому?
Я своего мнения не изменил. Монета странная, но не фуфло.
Эта тема хороший пример того, как графа "авторитет" негативно влияет на свободу слова. Авторитетные форумчане просто боятся высказывать своё мнение по спорному предмету. Думаю примерные мысли среднестатистического представителя нашего форума, который только что получил заветную цифру в этой графе примерно таковы: "А вдруг это очень явное фуфло и все меня засмеют, заминусуют? Вдруг здесь никто из серьезных специалистов не отписывается только потому, что всем всё итак ясно? А я выскажу своё мнение и стану посмешищем..." и так далее. Я давно наблюдаю за отписывающимися: когда у человека в этой графе единица, или двойка-тройка-четверка, он ещё смел. Так как на авторитет ему плевать. Но стоит только цифре вырасти, всё, многие за неё ухватываются и трясясь от страха, уходят в тень, лишь время от времени заходя в свой профиль и проверяя, не скукожилось ли там ничего. Не забрали ли у них их драгоценную цифру. Чего только стоят привычные всем оговорки вроде: "на мой взгляд...", "по моему скромному мнению...", "я конечно могу ошибаться, но...", "если верить моим глазам...", я и сам иногда говорю такое. Но подобное безусловно говорит о страхе ошибки, о неуверенности в себе. О страхе получить по ушам за свои слова. А получить здесь можно только минус в одну из граф.
В самом деле, либо это такая интересная особенность самих нумизматов, либо что-то иное, о чем я не догадываюсь. Но именно на этом форуме люди просто маниакально боятся за цифры в разных графах своего профиля. Нигде больше я такого не видел, а в интернете я с начала двухтысячных.
К сожалению только сейчас я увидел эту тему. Я не боюсь. Уверен что это фуфло. Есть один железный признак, который находится на гурте. Разглашать его не буду во избежании работы над ошибками, поскольку гурт действительно не плох и вполне может сойти за брак. Абсолютно прав Комиссар рекс. Единственно в чём не согласен так это в том что это дешёвая подделка. Монета похоже держит пробу а поэтому и вес и выполнена очень не плохо.
Своё мнение я высказал. Однозначно признать монету фуфлом или подлинной по этим фото не могу! Нужно смотреть вживую! Но чего-то явно фуфельного я тоже не увидел! Кстати, ошибиться - не боюсь! Подобное бывало на страничках этого форума, впоследствии признал ошибку! Человеку вообще свойственно ошибаться
Юра551 и Elif спасибо за ваши мнения, к вам мой посыл не относился. Проблемный участок на гурте я тоже вижу, но и он для меня не является признаком фуфла. Да, я бы взял эту монету. Конечно же не в коллекцию. Обычный 98-ой год в таком состоянии в коллекцию брать глупо. Но если бы нужно было золото, то взял бы без разговоров, по цене обычной 5-ки в таком сохране.
Ввиду последних событий удаляю себя от оценки любых монет на ближайшие пол года. Отточу свой глазомер.
Юра551 пишет: Кстати ув. Remy в посте №26 указал некоторые соображения касательно аверса реверса к которым вполне стоит прислушаться.
Понятно. Но ведь штемпеля должны были с настоящей монеты копироваться? Впрочем, я не разбираюсь в тонкостях производства подделок. Но какая то логика должна быть?
Юра551 пишет: Монета похоже держит пробу а поэтому и вес и выполнена очень не плохо.
Так точно, проба, масса - в норме.
Цитата
baz1960 пишет: Кстати. а какой это портрет?
2 лицевой штамп по А.Ф. Каюмову, соответствует по крайней мере.
Цитата
Русланчик пишет: Ввиду последних событий удаляю себя от оценки любых монет на ближайшие пол года. Отточу свой глазомер.
Теперь, до и после НГ, буду чувствовать себя виновным (прямо или косвенно ?), что уважаемый Русланчик наложил добровольно на себя такую строгую епитимью. Прошу Вас снять с себя данное обязательство. Ваше мнение и убежденность заслуживает уважения, а не обструкции и порицания. При установления истины нужно учитывать все мнения, независимо от того нравятся они тебе или нет. Далее для информации. При очных просмотрах монеты вначале ни у кого не возникало никаких вопросов. Варианты: - Сколько? - А что здесь смотреть? - Пятерка как пятерка. И только после просьбы провести осмотр серьезно, с инструментами, фотографиями, обратить внимание на гурт, кант, Г, цвет и пр. начиналось какое-то шевеление извилин, стали задаваться уточняющие вопросы и пр., а в концовке: - Ну, тогда не знаю! Если авторитетные люди говорят, тогда все возможно. Но какой смысл изготовлять именно 5 рублей 1898 г.? Рентабельность чуть больше 0,х. Для тренировки, что бы набить руку и проверить реакцию...?
