Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
полушка 1861 года цена
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Золотые монеты России 1701-1913. Платиновые монеты России 1828-1845.
Страницы: 1
Следят за темой: 0  
Платиновые монеты 1828-1845. Допустимый ремедиум.
 
    #1
0  
14.01.2014 22:34:11
Здравствуйте. Какое расхождение в весе платиновых трёшек допустимо в принципе? Тем более если есть некоторый износ.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
0  
15.01.2014 13:45:06
Для этого нужно взвесить определённое количество монет.
С УВАЖЕНИЕМ брат!
 
 
 
    #3
0  
15.01.2014 20:20:55
Я вычитал что допустимый ремедиум для мон. заготовок был установлен на мон. дворе в 1/233 от массы заготовки, т.е. для трёшек допустимое отклонение 0,044г.; + износ, который, по моим представлениям может съесть до 0,2г. Итого, критический вес трёшки составляет 10,1г - не менее. Другое дело когда потёртая трёшка весит 10,35. В этом случае, видимо, нужно задуматься.. Таково моё видение этого вопроса.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
15.01.2014 20:27:35
В любом случае не лишним будет спектральный анализ металла.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
17.01.2014 21:49:07
Если говорить конкретно о подлинности платиновых монет то я неоднократно слышал фразу что, якобы, "не всё так просто" при определении подлинности/фуфельности у платины..; что скрывается за этой формулировкой я могу только догадываться, и, каким способом и из чего изготавливаются подобные "не простые" фуфела я не знаю. Был бы очень признателен если бы кто-то из уважаемых форумчан такой "непростой" фуфел показал, или, хотябы, поделился информацией.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
-1  
17.01.2014 22:28:00
Спектральный анализ металла очень интересен, но к сожалению не доступен в России.
 
 
 
    #7
0  
30.01.2014 20:25:37
Спектральный анализ в России доступен. Достаточно обратиться в любую аналитическую лабораторию и Вам (за ваши деньги разумеется) сделают все, что вы хотите.
Но спектральный анализ это не панацея. Глубина зоны отбора информации  - несколько десятков нанометров (то есть -поверхность). Что там в глубине - одному автору монеты известно.
Спектральный анализ + гидростатического методов определения плотности  - это некоторая гарантия того, что монета изготовлена из платины.
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
0  
30.01.2014 21:01:06
Цитата
Кой58 пишет:
...Спектральный анализ + гидростатического методов определения плотности - это некоторая гарантия того, что монета изготовлена из платины.
Проблема не в том, из платины ли произведена монета, а в том из КАКОЙ платины.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
0  
30.01.2014 21:10:29
Имеете в виду порошковая или компактный металл?
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
0  
30.01.2014 21:39:05
Химический состав платины, использовавшейся для изготовления российских монет 19 века значительно отличается от нынешней "монетной" платины.  

У меня где-то есть материал на эту тему, надо поискать. Я , кажется, когда-то его вывешивал на форуме.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
0  
30.01.2014 21:42:31
вот она:

http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum32/topic25575/message214080/#message214080
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
30.01.2014 22:58:10
Интересно, но "приготовить" правильный хим. состав платины для изготовления подделок, с использованием современного металлургического оборудования, особого труда не составляет.
Если кому то очень захочется ..... Надежда только на экспертов, то есть  - на вас и ваш опыт ...
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
-3  
30.01.2014 23:11:54
Да, как-то я пропустил ту тему, хотя все платиновые темы вроде просмотрел..;
ну, вобщем я, волею судьбы, увидел и даже тщательно изучил вживую то что хотел. Надо же как она вовремя приходит - возможность изучить качественный фальшак. Нет желания, а точнее, опасаюсь все свои наблюдения обнародовать по, надеюсь, понятным причинам.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
1  
01.02.2014 03:16:55
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Химический состав платины, использовавшейся для изготовления российских монет 19 века значительно отличается от нынешней "монетной" платины.

Сейчас при определении подлинности платиновых монет, во всяком случае у нас, используются данные анализа металла  монет из коллекции ГИМа, т. е. было промеряно несколько десятков монет, создано определенное представление о границах "от и до", а также возможных примесях, согласитесь, лучшего практического инструмента не найти, но, в любом случае, данные анализа используются, как дополнительные после осмотра самой монеты. Если к монете нет претензий после осмотра и ее состав металла и вес попадает в допустимые границы, что может быть еще более достоверным?

Повторюсь, данные о составе металла могут требоваться в крайнем случае, есть безусловно подлинные монеты по внешним признакам, их большинство среди 3 р. , конечно. Особенно сложные и дорогие монеты - 6 и 12 р. требуют в большинстве случаев дополнительной экспертизы.

Ремедиум описан у Узденикова
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
01.02.2014 06:21:12
Если предположить, что все платиновые монеты в ГИМе подлинные, то , безусловно, база данных получается отличная. Примерно такой же подход и описан в статье (см. мою ссылку). Анализ состава металла не является необходимым условием признания подлинности Российской платиновой монеты и по эту сторону океана.
А есть ли возможность ознакомиться со статистикой ГИМа?
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
-2  
05.02.2014 20:10:44
Цитата
Романовъ пишет:
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Химический состав платины, использовавшейся для изготовления российских монет 19 века значительно отличается от нынешней "монетной" платины.

Повторюсь, данные о составе металла могут требоваться в крайнем случае, есть безусловно подлинные монеты по внешним признакам, их большинство среди 3 р. , конечно. Особенно сложные и дорогие монеты - 6 и 12 р. требуют в большинстве случаев дополнительной экспертизы.

А интересно, почему 6 и 12 руб. монеты "в большинстве случаев требуют дополнительной экспертизы" Чем они отличаются от трёхрублёвок? Технология одна и таже; состав сплава/лигатуры идентичен. Или, возможно, дело каким-то образом касается тиража?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #17
0  
09.02.2014 21:01:50
Цитата
Юра551 пишет:
А интересно, почему 6 и 12 руб. монеты "в большинстве случаев требуют дополнительной экспертизы" Чем они отличаются от трёхрублёвок?


Их бОльшей и несравнимой маржинальстью у фуфлогонов, когда порой выгодней переплавить несколько утертых трешек для создания одной двенашки


.
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
А есть ли возможность ознакомиться со статистикой ГИМа?

Думаю, что нет, только получить ответ "да" или "нет" при экспертизе. В последнее время на платину 6-12 р. дополнительное заключение на металл требуется всегда, на трешки в определенных случаях.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●