В нашей библиотеке опубликованы крупные фото относительно новых высококачественных подделок золотой монеты 7 рублей 50 копеек 1897 г. (АГ): http://www.staraya-moneta.ru/lib/62740/
"Относительно недавно на нумизматическом рынке стали появляться новые высококачественные подделки популярной золотой монеты 7 рублей 50 копеек 1897 г. (АГ). В отличие от предыдущих "версий" штемпельный блеск, цвет и фактура поля монеты стали более естественными, имитация гуртового оформления также изменилась - форма букв копировалась с гуртового оформления оригинальной монеты, что можно увидеть по определенным деталям. Тем не менее при внимательном осмотре и сравнении этой подделки с оригинальной монетой всегда можно увидеть и понять отличия - практикуйтесь!"
Palek пишет: А каков вес у данной подделки ? Заранее благодарен за информацию.
Полагаю, с массой проблем здесь никаких не будет- окажется эталонный для данного номинала. Массу правильную делать уже не проблема, учитывая недавнее обсуждение десятки т.н. "челябинского фуфла", которое главным образом выдает кривой неправдоподобный гурт, а вот с массой порядок. За информацию большое спасибо. 7,5 рублевики, к сожалению, все тяжелее собирать становится.
Интересно, распознали ли бы подделку в NGC/PCGS? А то есть риск того, что таких "монеток" понаслабируют (читай "легализуют") да и будут продавать с этикеточками MS-63/64 за хорошие деньги.
Be careful what you wish for, you might just get it.
Скорее всего первую партию уже заслабировали , будь то нгц или пцгс , но потом узнали из новостей про них , и теперь умнее. По крайней мере так допустим было с копейками ОСТ .
"при внимательном осмотре и сравнении этой подделки с оригинальной монетой всегда можно увидеть и понять отличия" к то ищет тот всегда найдет? Прям железный довод. Где фото (сканы) сравнений?
NGC indeed made some of them slabbed. This is made with same die quality as they made with 3 Roubles 1870, many of them which MGC graded. if you have 3R 1870 in NGC I advice to resubmit but do not crack the slab. These coins are made in Spain/Hungary/China minted with very high quality dies. When a forgery was minted we do not read the coin carefully seeing the trace of mint we stop studying its authenticity but grade.
I agree with you that, now we have to study the authenticity of each coin each time even when we buy from a dealer known to us with a good reputation. Do not forget that not all dealers are aware of last forgery technologies.
Feel and talk to the coin, he will disclose itself to you.
dzini пишет: Скорее всего первую партию уже заслабировали , будь то нгц или пцгс , но потом узнали из новостей про них , и теперь умнее. По крайней мере так допустим было с копейками ОСТ .
Точно, как и с красными медными копейками 1832 года было у NGC - сначала MS, потом по всплытии массы клонов - not genuine.
if you ever bought anything from "degodoslaurus nickname on eBay, Spanish forger Mr. MARIA ASUNCION DE GODOS ALVAREZ" consider all as a fake coin replaced in NGC or PCGS slabs.
Не бойтесь , стать счастливым обладателем подделки ничтожна мала . Давайте рассмотрим : Тираж 16829000 умножим на вес 6,45 = получим 108547 кг . Так вот, чтобы каждая вторая была подделкой . Подсчитайте, сколько нужно добыть золота (какова добыча металла в России в год) . Задайте себе вопрос ,посмотрите сколько добывает крупное рудоуправление,и спите спокойно . А то уже на соседнем форуме читаю- конец коллекционированию, нормальных монет не найти.
Да всего-то нужно иметь для этой операци 4миллиарда 430миллионов $ на металл . В принципе олигархи такие есть ,чтобы провернуть операцию по располовиниванию тиража .
....кинул камушек в огород. "легко можно увидеть и понять при сравнении" - как правило тот, кто покупает не особо и разбирается(таких больше 90%) ....не в бровь, а в глаз. ( у меня лично нету для сравнения всего лишь 99,99% начиная от константиновского и пробника Антоныча, до простых, банальных монет (по причине крайней бедности)) да и таскать их всех с собой(вес, стоимость) как то не алё) .... не будет ли любезен многоуважаемый джин. написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"
Буду премного благодарен за других, начинающих пользователей. Ведь это поможет им сохранить время, нервы и деньги.
Lum пишет: ....кинул камушек в огород. "легко можно увидеть и понять при сравнении" - как правило тот, кто покупает не особо и разбирается(таких больше 90%) ....не в бровь, а в глаз. ( у меня лично нету для сравнения всего лишь 99,99% начиная от константиновского и пробника Антоныча, до простых, банальных монет (по причине крайней бедности)) да и таскать их всех с собой(вес, стоимость) как то не алё) .... не будет ли любезен многоуважаемый джин. написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"
Буду премного благодарен за других, начинающих пользователей. Ведь это поможет им сохранить время, нервы и деньги.
Боюсь, что куда и на что смотреть - Вам не скажут! И не по причине неуважения или еще чего - просто такие форумы как этот - отслеживаются фуфлоделами и никто не хочет помогать им в нелегком фуфлыжном деле =) Могу лишь посоветовать перед покупкой какой-то конкретной монеты, если есть сомнения - скидывать фотографии сюда и Вам обязательно подскажут фуфло или оригинал. Как-то так...
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
Lum пишет: .... не будет ли любезен многоуважаемый джин. написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"
Увы, огорчу! Столь подробное описание здесь не поможет и считать волоски в бороде Иператора - затея не из лучших! Повторю то, что по сути уже писал в топике с обсуждением аналога по ссылке выше, причём там есть и экспертное заключение ОД ГИМ на неё, вернее аналог! Видел ее вживую. Очень понравилась! Копия сделана достаточно добротно и без опыта "общения" с таким материалом отличить ее не реально! Если все же таковой имеется - все достаточно не сложно. Самые простые и явно бросающиеся в глаза вещи: 1. Поле абсолютно однородное по консистенции цветового содержания - свободные участки, между букв, и даже портрет! Возьмите любую подлинную монету, пусть даже в идеальном UNC! Такого "безобразия" вы на ней не увидите. 2. Фигурные детали, их рельеф на монете: герб, портрет и особенно легенда - имеют скруглённый, немного "оплывший" характер! Сравните с оригиналом! 3. Гурт! Сделан очень неплохо! Но это НЕ гурт подлинной монеты, если через ваши руки проходили подлинные 7 рублей 50 копеек, он вызовет отторжение ... Ну подозрение, как минимум!
PS. Это не Китай! Это один из вариантов хорошо известного Киевского фуфела.
Lex_zay пишет: "при внимательном осмотре и сравнении этой подделки с оригинальной монетой всегда можно увидеть и понять отличия" к то ищет тот всегда найдет? Прям железный довод. Где фото (сканы) сравнений?
К сожалению, сравнение до микронов, доступно производителям копий. И глазами определить подделку не реально.
Lum пишет: ....кинул камушек в огород. "легко можно увидеть и понять при сравнении" - как правило тот, кто покупает не особо и разбирается(таких больше 90%) ....не в бровь, а в глаз. ( у меня лично нету для сравнения всего лишь 99,99% начиная от константиновского и пробника Антоныча, до простых, банальных монет (по причине крайней бедности)) да и таскать их всех с собой(вес, стоимость) как то не алё) .... не будет ли любезен многоуважаемый джин. написать для простых смертных куда смотреть и в чем отличия. ( на подобии как это сделал Василий Моисеич а.к.а. Базилио "третий верхний желудь в пшеничном колосе слегка погрызен молью"
Буду премного благодарен за других, начинающих пользователей. Ведь это поможет им сохранить время, нервы и деньги.
в первом посту хорошая подделка. можно сказать отличная. кое-где гасты подпилить у гуртовочных накладок , утоньшить стенки букв, затереть. что бы штемпельный блеск остался в буквах и около портрета и получится практически не отличимая вещь, дде в руках долго вертеть надо будет и то сложно определить. Александра 3 пятерки пойдут на ура
Антиквад пишет: в первом посту хорошая подделка. можно сказать отличная. кое-где гасты подпилить у гуртовочных накладок , утоньшить стенки букв,затереть. что бы штемпельный блеск остался в буквах и около портрета и получится практически не отличимая вещь, дде в руках долго вертеть надо будет и то сложно определить. Александра 3 пятерки пойдут на ура
Это Вы руководство к действию для фуфлоделов написАли? Так сказать, работа над ошибками? Не на тот форум зашли, уважаемый
Единственным положительным моментом в этой истории может стать то, что цены на эти монеты приблизятся к стоимости металла, потому как доказать будет очень трудно, а делать экспертизы у Ширякова станет слишком накладно.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!