Во-первых имеет место явное несоответствие состояния поля (почти без коррозии) и гурта ( как Вы говорите с коррозией). Но дело даже не в этом, Вам конечно виднее, но по фото рисунок гурта может восприниматься как наличие следов вырубки кружка. И похожие монеты на этом форуме уже подробно обсуждались , поищите тему. Там эти монеты были тоже в слабах, но оказались поддельными. И гурты там были со следами вырубки.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Eugenius пишет: Во-первых имеет место явное несоответствие состояния поля (почти без коррозии) и гурта ( как Вы говорите с коррозией). Но дело даже не в этом, Вам конечно виднее, но по фото рисунок гурта может восприниматься как наличие следов вырубки кружка. И похожие монеты на этом форуме уже подробно обсуждались , поищите тему. Там эти монеты были тоже в слабах, но оказались поддельными. И гурты там были со следами вырубки.
Да,я читал подобную тему, но там кроме прочего упомянут непрочекан элементов на аверсе и реверсе. На данной монете прочекан присутствует. А на счет несоответствия состояния поля гурту, то оценку выставил NGC.
Dsidorov пишет: "монеты были тоже в слабах, но оказались поддельными" Пока официальных подтверждений что они поддельные не было Только рассуждения на эту тему
Полностью согласен! Как будто кто-то разбил слаб и доказал подлинность!!!
Если тот факт, что монеты (из вышеупомянутого обсуждения)в количестве да еще в и слабах, продававшиеся на сомнительных площадках по 300 рублей, не является доказательством их фуфельности (тех монет), то продолжать дискуссию смысла нет. Как бы то ни было, потенциальный покупатель представленной ТС монеты предупрежден о появлении на рынке подобных подделок, и решать ему самому. А смолчать о своих сомнениях я не смог да и не захотел, извините. И последнее - очень сомнительно, что бы NGG дала такой высокий грейд ( MS-64) монете ТС с сильной коррозией гурта да и местами поля.
Eugenius пишет: И последнее - очень сомнительно, что бы NGG дала такой высокий грейд ( MS-64) монете ТС с сильной коррозией гурта да и местами поля.
А если это была не NGC, то кто?!! Теория заговора?.. Можно не соглашаться с грейдом сколько угодно, но говорить о возможности появления слабов не от NGC, пожалуй, перебор... Эта монета в базе, а значит, с ней все хорошо и грейд был выдан NGC.
Eugenius пишет: ...факт, что монеты (из вышеупомянутого обсуждения)в количестве да еще в и слабах, продававшиеся на сомнительных площадках по 300 рублей
Не поделитесь ссылкой, где эти монеты в слабах продавались по 300 рублей?
coincollector пишет: Можно не соглашаться с грейдом сколько угодно, но говорить о возможности появления слабов не от NGC, пожалуй, перебор...
Лично держал фальшивые слабы "NGC" и "PCGS". Производство налажено.
Данная монета в нормальном слабе NGC. Коррозия вроде не такая уж и сильная. За нее и снизили пойнты, а грейду по крайней мере картинки из поста #2 соответствуют.
Другой вопрос, что за последние полгода предложение превысило спрос. Продается много MS64/65/66. Слышал, что едут эти монеты в основном из Польши.
И последнее - очень сомнительно, что бы NGG дала такой высокий грейд ( MS-64) монете ТС с сильной коррозией гурта да и местами поля.
А если это была не NGC, то кто?!! Теория заговора?.. Можно не соглашаться с грейдом сколько угодно, но говорить о возможности появления слабов не от NGC, пожалуй, перебор... Эта монета в базе, а значит, с ней все хорошо и грейд был выдан NGC.
Вы же отлично понимаете, что фуфлоделы, сделав поддельную монету и поддельный слаб, с большой долей вероятностью нанесут на этикетку нужные данные подлинного слаба из базы данных NGC, тем более в ней, насколько я знаю, изображений монет и слабов нет и поэтому сличить их невозможно.
Да, спасибо, сравнив изображения, видно что это одна и та же монета. Почему-то считал, что они изображения не дают (на форуме где-то прошла такая информация). Но то, что фуфловые монеты оккупации в фуфловых слабах гуляют по свету - факт известный. И я все-таки не могу исключить, что фуфловые монеты (кстати выполненные весьма неплохо), могли попасть и в подлинные слабы. Наверное те, кто выставляют грейды ( по крайней мере в первое время), не могли даже предположить, что кого-то заинтересуют эти весьма простые и распространенные монеты в качестве объекта для подделок. ИМХО.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
И последнее - очень сомнительно, что бы NGG дала такой высокий грейд ( MS-64) монете ТС с сильной коррозией гурта да и местами поля.[/QUOTE] А в слабы свои с грэйдом МС и хуже еще корродированные монеты засовывали они, лично видел 2 коп 1884 в МС63БН корродирована по полю 10% примерно.
Тимофей пишет: Как оказывается, поддельные оккупационные делаются в Белоруссии: http://shtampovka.by/nashi-raboti/ (см. фото внизу справа).
Ну надо же, даже не мог себе представить масштаб их деятельности. Там одних только штемпелей сколько! Куда же они реализуют такое количество этого фуфла? Да, тема оккупационных монет видимо закончилась.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Немного статистики. За неполные три недели на бабае прошло 4 листинга данных монет. Листинги # 200948135987, 200948145759, 200949607780, 261246423255 (см. файлы ebay_N_листинга.jpg)
1. Имеем одного и того же продавца
2. Периодически продающего одноштемпельные 3 Копейки 1916 А в одном и том же состоянии Одноштемпельность явно выражена рядом признаков (см. same_die.jpg) Монета ТС тиснута тем же штемпелем.
3. Далее... Монета тиснутая тем же штемпелем и с явными признаками разрушения оного представлена на сл. HA (см. heritage.jpg)
4. Теперь самое интересное. Пробежавшись по БД PCGS, очевидно, что монеты грейдились партиями. Все приведенные ниже монеты одноштемпельные. Есть явная корреляция среднего состояния монеты в партии и номера партии. Видно, как штемпель разрушается от первой к последней партии. Последняя партия состоит из 70% монет с дефектами (одним или двумя расколами штемпелей) против 30% в первых партиях. В первых трех партиях монет с расколами на обоих штемпелях нет. Судя по данной статистике, кол-во монет без дефектов убывало от партии к партии Слева и справа от каждой партии можно найти польские монеты, скорее всего грейдил их один и тот же человек.
5. Сравнивая монеты с предыдущих продаж HA с монетой представленной на сл. аукцион (см. comparison_1.jpg и comparison_2.jpg), видно что у монет проданных годом-двумя ранее есть все признаки массового чекана недорогих монет (чистка штемпеля, непрочекан). На новой монете (как и на всех монетах из выше приведенного списка) при якобы убитом и треснутом штемпеле отличный прочекан узора в кресте, следы чистки отсуствуют. Поле видится неровным, а буква К фуфельной.
На лицо массовый вброс фуфельных 3-х копеечников, имхо.