Нормальная монета.Полтора года назад покупал в подобном виде здесь же.Вот фото через полгода,сейчас она еще желтее.Лучше так покупать,чем крашенный в марганцевке шершавчик.Главное - правильные условия хранения и терпение.
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Покупатель почему-то не хочет писать в эту тему, значит перешлю то, что пишет он мне:
Сравните все элементы орла, качество их исполнения (крылья, хвост, цепь орденская (орлы уникальные одноголовые), Георгий и картуш), скипетр, короны, фактуру надписи ПЯТЬ КОПЕЕК, размер державы в лапе орла, венки на реверсе с Вашим изделием. Гурт Вашего изделия сделан слишком аккуратно и тонкими линиями, что не свойственно подлинным монетам. Про свежий металл изделия думаю и Вам понятно. Всё это вопит о подделке.
Монета безусловно подлинная, думаю покупатель коллекционирует пятаки, получив в руки вот это, немного в шоке...и ищет повод ее вернуть, неграмотный повод, как в голову пришло..
Алексей Курган пишет: Монета безусловно подлинная, думаю покупатель коллекционирует пятаки, получив в руки вот это, немного в шоке...и ищет повод ее вернуть, неграмотный повод, как в голову пришло..
Уважаемый, Ваши размышления оставьте при себе. Если нечего сказать по монете конкретного.
Нормальная монета.Полтора года назад покупал в подобном виде здесь же.Вот фото через полгода,сейчас она еще желтее.Лучше так покупать,чем крашенный в марганцевке шершавчик.Главное - правильные условия хранения и терпение.
Насчёт нормальной монеты это Вы погорячились, особенно если учесть, что Ваш предмет из под одного и того же штемпеля, что и вышепоказанный предмет.
Алексей Курган пишет: Монета безусловно подлинная, думаю покупатель коллекционирует пятаки, получив в руки вот это, немного в шоке...и ищет повод ее вернуть, неграмотный повод, как в голову пришло..
Прошу высказаться относительно подлинности монеты. Покупатель из темы заявляет, что монета является подделкой.
Уважаемый, Виталий. Я этих форумчан не знаю и они для меня не авторитет. Насчёт этого обсуждения меня терзают смутные сомнения. Я думаю, что Вы понимаете о чём я. Мои действия остаются в силе.
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
Ну если окажется фуфлом, то продавец за всё заплатит ( экспертиза + почтовые расходы)
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
Ну если окажется фуфлом, то продавец за всё заплатит ( экспертиза + почтовые расходы)
Цитата
Егор Щеголяев пишет:
Цитата
monetarium пишет:
Цитата
Andrey_1969 пишет: красивая и подлинная монета.
"Подлинная монета" в каком месте? Ваше мнение?
Цитата
Егор Щеголяев пишет:
Цитата
monetarium пишет:
Цитата
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
Ну если окажется фуфлом, то продавец за всё заплатит ( экспертиза + почтовые расходы)
Готов принять от него средства на сии действия до экспертизы. Все чеки предоставлю. Мне чужого не надо. Готов рассмотреть оплату экспертизы за свои деньги, если продавец возместит мне моральный ущерб в 10-кратном размере при официальном заключении, что предмет фуфло. Тогда простого возврата моих заплаченных средств за предмет и за экспертизу будет явно недостаточно. Это справедливо?
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
Ну если окажется фуфлом, то продавец за всё заплатит ( экспертиза + почтовые расходы)
Цитата
Егор Щеголяев пишет:
Цитата
monetarium пишет:
Цитата
Andrey_1969 пишет: красивая и подлинная монета.
"Подлинная монета" в каком месте? Ваше мнение?
Цитата
Егор Щеголяев пишет:
Цитата
monetarium пишет:
Цитата
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
Ну если окажется фуфлом, то продавец за всё заплатит ( экспертиза + почтовые расходы)
Готов принять от него средства на сии действия до экспертизы. Все чеки предоставлю. Мне чужого не надо. Готов рассмотреть оплату экспертизы за свои деньги, если продавец возместит мне моральный ущерб в 10-кратном размере при официальном заключении, что предмет фуфло. Тогда простого возврата моих заплаченных средств за предмет и за экспертизу будет явно недостаточно. Это справедливо?
А если предмет окажется оригиналом, то Вы готовы 10 кратный моральный ущерб оплатить?) Думаю, так будет справедливо!
Поясните, пожалуйста, следующее: почему вы сделали ставку в ветке, вместо того, чтобы сообщить сомнения, например, в ЛС продавцу,? Или в ЛС модераторам? Или в самой ветке торгов?
Вот подлинные 5 копеек. Найдите минимум 10 отличий от проданного предмета.
Сравните все элементы орла, качество их исполнения (крылья, хвост, цепь орденская (орлы уникальные тощие одноголовые и вдавленный в орла Андреевский крест), несуразный Георгий и дракон, картуш), скипетр, короны, гуляющую конусообразную фактуру надписи ПЯТЬ КОПЕЕК , размер державы в лапе орла, венки на реверсе. Гурт предмета сделан слишком аккуратно, без дефектов и тонкими высокими линиями с конусообразным исполнением линий, что не свойственно подлинным монетам. Фото гурта почему-то не выкладывает продавец. Кроме того на купленном изделии нет характерной скошенности гурта между аверсом и реверсом, что характерно для чеканки таких монет. Давление на монетную заготовку было больше верхним штемпелем с орлом. По гурту купленного предмета признак того, что удар верхнего штемпеля был не с разбега, а был под давлением аккуратно не спеша. На предмете есть мягкое зелёное вещество что-то типа пасты ГОИ, это не твёрдые окислы однозначно. Гурт предмета Гурт подлинной монеты Если форумчанин То4ка купил одноштемпельный пятак полтора года назад и пятак покрылся патиной, то почему же этот пятак в таком виде без патины? Штемпельная пара до сих пор работает? Это косвенная улика фуфловости предмета.
Нормальная монета.Полтора года назад покупал в подобном виде здесь же.Вот фото через полгода,сейчас она еще желтее.Лучше так покупать,чем крашенный в марганцевке шершавчик.Главное - правильные условия хранения и терпение.
Уважаемый То4ка, пожалуйста, дайте фото Вашей монеты в сегодняшней патине и фото гурта. Буду очень признателен.
Поясните, пожалуйста, следующее: почему вы сделали ставку в ветке, вместо того, чтобы сообщить сомнения, например, в ЛС продавцу,? Или в ЛС модераторам? Или в самой ветке торгов?
Я только начал собирать пятаки. И не обратил внимания на детали выставленного предмета. После получения монеты старшие товарищи объяснили, что это не подлинная монета. Кроме того, по наивности я полагал, что на Старой монете в принципе невозможны продажи фуфла. Я тут давно и знаю, что форум дорожит своей репутацией. А тут такое. Кстати, недавно тоже проходило 4 копейки "с барабанами", но бдительный форумчанин предупредил, что это фуфло даже после окончания аукциона. Продавец это признал и всё закончилось спокойно. Здесь же пока неблагополучно.
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
Ну если окажется фуфлом, то продавец за всё заплатит ( экспертиза + почтовые расходы)
Цитата
Егор Щеголяев пишет:
Цитата
monetarium пишет:
Цитата
Andrey_1969 пишет: красивая и подлинная монета.
"Подлинная монета" в каком месте? Ваше мнение?
Цитата
Егор Щеголяев пишет:
Цитата
monetarium пишет:
Цитата
swlaptops пишет: нормальный пятак, а что не нравитса покупателю ?
Не нравится, что это фуфло.
В чём проблема отправить в ЦИКЦ? Там быстро сделают, и если там потвердят ,что это - фуфло, то вернёте продавцу монету.
Командировочные, расходы на экспертизу и моё время будет оплачивать продавец? Чем писать в "Спортлото", намереваюсь довести дело до конца на этом форуме.
Ну если окажется фуфлом, то продавец за всё заплатит ( экспертиза + почтовые расходы)
Готов принять от него средства на сии действия до экспертизы. Все чеки предоставлю. Мне чужого не надо. Готов рассмотреть оплату экспертизы за свои деньги, если продавец возместит мне моральный ущерб в 10-кратном размере при официальном заключении, что предмет фуфло. Тогда простого возврата моих заплаченных средств за предмет и за экспертизу будет явно недостаточно. Это справедливо?
А если предмет окажется оригиналом, то Вы готовы 10 кратный моральный ущерб оплатить?) Думаю, так будет справедливо!
Прошу прекратить флудить в теме, а высказываться по существу подлинности предмета. Мы не на базаре.
Поясните, пожалуйста, следующее: почему вы сделали ставку в ветке, вместо того, чтобы сообщить сомнения, например, в ЛС продавцу,? Или в ЛС модераторам? Или в самой ветке торгов?
Я только начал собирать пятаки. И не обратил внимания на детали выставленного предмета. После получения монеты старшие товарищи объяснили, что это не подлинная монета. Кроме того, по наивности я полагал, что на Старой монете в принципе невозможны продажи фуфла. Я тут давно и знаю, что форум дорожит своей репутацией. А тут такое. Кстати, недавно тоже проходило 4 копейки "с барабанами", но бдительный форумчанин предупредил, что это фуфло даже после окончания аукциона. Продавец это признал и всё закончилось спокойно. Здесь же пока неблагополучно.
Думаю после этого инцидента закрою коллекционирование пятаков.
monetarium пишет: Прошу прекратить флудить в теме, а высказываться по существу подлинности предмета. Мы не на базаре.
Вам штраф 20% за флуд и за самовольное модерирование. 1) Не нужно отстреливать по 4 сообщения подряд, в глазах рябит. Пишите все в одном сообщении. 2) Ни к чему делать замечания другим пользователям, для этого на форуме есть модераторы, если надо - они вмешаются сами.
monetarium пишет: Прошу прекратить флудить в теме, а высказываться по существу подлинности предмета. Мы не на базаре.
Вам штраф 20% за флуд и за самовольное модерирование. 1) Не нужно отстреливать по 4 сообщения подряд, в глазах рябит. Пишите все в одном сообщении. 2) Ни к чему делать замечания другим пользователям, для этого на форуме есть модераторы, если надо - они вмешаются сами.
Понял. Просто тема получается очень горячей. Впредь учту замечание.
Подскажите, какие признаки подлинности этого пятака, учитывая мои доводы его поддельности?
Цитата
monetarium пишет: Вот подлинные 5 копеек. Найдите минимум 10 отличий от проданного предмета.
Сравните все элементы орла, качество их исполнения (крылья, хвост, цепь орденская (орлы уникальные тощие одноголовые и вдавленный в орла Андреевский крест), несуразный Георгий и дракон, картуш), скипетр, короны, гуляющую конусообразную фактуру надписи ПЯТЬ КОПЕЕК , размер державы в лапе орла, венки на реверсе. Гурт предмета сделан слишком аккуратно, без дефектов и тонкими высокими линиями с конусообразным исполнением линий, что не свойственно подлинным монетам. Фото гурта почему-то не выкладывает продавец. Кроме того на купленном изделии нет характерной скошенности гурта между аверсом и реверсом, что характерно для чеканки таких монет. Давление на монетную заготовку было больше верхним штемпелем с орлом. По гурту купленного предмета признак того, что удар верхнего штемпеля был не с разбега, а был под давлением аккуратно не спеша. На предмете есть мягкое зелёное вещество что-то типа пасты ГОИ, это не твёрдые окислы однозначно. Гурт предмета Гурт подлинной монеты Если форумчанин То4ка купил одноштемпельный пятак полтора года назад и пятак покрылся патиной, то почему же этот пятак в таком виде без патины? Штемпельная пара до сих пор работает? Это косвенная улика фуфловости предмета.
monetarium пишет: Вот подлинные 5 копеек. Найдите минимум 10 отличий от проданного предмета.
Сравните все элементы орла, качество их исполнения (крылья, хвост, цепь орденская (орлы уникальные тощие одноголовые и вдавленный в орла Андреевский крест), несуразный Георгий и дракон, картуш), скипетр, короны, гуляющую конусообразную фактуру надписи ПЯТЬ КОПЕЕК , размер державы в лапе орла, венки на реверсе. Гурт предмета сделан слишком аккуратно, без дефектов и тонкими высокими линиями с конусообразным исполнением линий, что не свойственно подлинным монетам. Фото гурта почему-то не выкладывает продавец. Кроме того Если форумчанин То4ка купил одноштемпельный пятак полтора года назад и пятак покрылся патиной, то почему же этот пятак в таком виде без патины? Штемпельная пара до сих пор работает? Это косвенная улика фуфловости предмета.
Вы в своем уме?Я не показывал одноштемпельный пятак!Вы куда смотрите? И еще...Там штемпельных пар было,что не сосчитать...И вереек два типа - сетка крупнее и помельче.Но оазмер сетки на гурте еще зависит и от силы удара.
monetarium пишет: Вот подлинные 5 копеек. Найдите минимум 10 отличий от проданного предмета.
Сравните все элементы орла, качество их исполнения (крылья, хвост, цепь орденская (орлы уникальные тощие одноголовые и вдавленный в орла Андреевский крест), несуразный Георгий и дракон, картуш), скипетр, короны, гуляющую конусообразную фактуру надписи ПЯТЬ КОПЕЕК , размер державы в лапе орла, венки на реверсе. Гурт предмета сделан слишком аккуратно, без дефектов и тонкими высокими линиями с конусообразным исполнением линий, что не свойственно подлинным монетам. Фото гурта почему-то не выкладывает продавец. Кроме того Если форумчанин То4ка купил одноштемпельный пятак полтора года назад и пятак покрылся патиной, то почему же этот пятак в таком виде без патины? Штемпельная пара до сих пор работает? Это косвенная улика фуфловости предмета.
Вы в своем уме?Я не показывал одноштемпельный пятак!Вы куда смотрите? И еще...Там штемпельных пар было,что не сосчитать...И вереек два типа - сетка крупнее и помельче.Но оазмер сетки на гурте еще зависит и от силы удара.
Я в уме. Посмотрите на реверс Вашей монеты. Надпись "ПяТЬ копеек" сразу показывает идентичность штемпеля, даже без дальнейшего сравнения. Насчёт вереек для гурта, то я не о "крупнее и мельче", а о самой чёткости и высоте сетки.
monetarium пишет: Подскажите, какие признаки подлинности этого пятака, учитывая мои доводы его поддельности?
Вы попросили отписаться в теме, я отписался. Все что хотел, я сказал. Монета безвопросно подлинная.
Ответ без аргументов не более ценен, чем предыдущие ответы: монета подлинная, а почему, не скажу (не знаю и т.д.). Это не уровень полновесного мнения. Уж извините. Я думал, Вы серьёзно относитесь к обсуждениям подлинности. В общем настоящих экспертов в теме в процессе обсуждения я не увидел. М-да.
Я б в такой ситуации, когда что-то не устраивает, договорился по-тихому на возврат и закрыл эту тему. Не стоит оно того, что здесь уже целый роман и маленькую повесть написали, поверь мне. У каждого своё представление об эстетике, ну бывает такое, не понравился предмет - отыграть назад и забыть.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Я б в такой ситуации, когда что-то не устраивает, договорился по-тихому на возврат и закрыл эту тему. Не стоит оно того, что здесь уже целый роман и маленькую повесть написали, поверь мне. У каждого своё представление об эстетике, ну бывает такое, не понравился предмет - отыграть назад и забыть.
В этом-то и дело, что продавец напрочь отказывается забирать это изделие. Да ещё и сам быстро создаёт эту тему, чтобы соскочить с возврата покупки. Бесперспективность реального обсуждения подлинности этого изделия мне была очевидна ещё вчера. Ни одного дельного комментария, только сплошное минусование меня. Моё оценочное суждение таково, что это заказное обсуждение: односложные короткие фразы без весомых аргументов. Это так очевидно, что я в ступоре, что встречусь с таким на СМ.
