Всем привет! Прошу оценить данную монету. Монета имеет красивый золотой оттенок. Прекрасный прочекан и сохран деталей. Достойно вольется в любую коллекцию. Всем заранее спасибо!
Извините, а почему "Монета имеет красивый золотой оттенок"? Результат хранения или?....
Цитата
swindler65 пишет: Здравствуйте господа.
Извините, а почему "Монета имеет красивый золотой оттенок"? Результат хранения или?....
Да, да. Позолотили! Шутка конечно! А если серьезно, то это один из видов патины. Когда монета была в штемпельном блеске и затем хранилась в домашних условиях. Естественно не была в обороте.
Судя по небольшим затёртостям - была немного в обороте. Или непрочекан? Разные виды патины на медяках видел и могу посмотеть(наверное) среди монет у шурина. Из местных. Так он их красит иногда для продажи. Но говорит, что при продаже не врёт о состоянии.
PS. Извините, но учусь я на монетах ваших. Интереса ради. Мне на моё и своего хватает.(пока)
Меня всегда удивляет, когда в ветке обсуждения сам же ТС нахваливает монету, как цыган лошадь при продаже! Вам хочется выслушать комплименты, либо реально узнать мнение участников Форума? Возможно, полагаете, что это зачтется при продаже? Монета хорошая и интерес вызовет, но чрезмерное самовосхваления и неумеренные эпитеты ни к чему, тем более они в основном от лукавого...
Геннадий1904 пишет: Меня всегда удивляет, когда в ветке обсуждения сам же ТС нахваливает монету, как цыган лошадь при продаже! Вам хочется выслушать комплименты, либо реально узнать мнение участников Форума? Возможно, полагаете, что это зачтется при продаже? Монета хорошая и интерес вызовет, но чрезмерное самовосхваления и неумеренные эпитеты ни к чему, тем более они в основном от лукавого...
Оскорбление является обычной наградой за хорошую работу.
Так. Стоп. То что монеты одноштемпельные - это без вариантов. Но прочитав темы на ревью и цфн, я так и не понял почему они признаны фуфлом? На основании одинаковых ямок на букве "О" . В теме "Опасные копии с разных площадок", я данной монеты так и не нашел. Я не доказываю с пеной у рта, что монета подлинная, поскольку она была приобретена, а не найдена лично. Если это фуфло, то я попал, но хотелось бы понимать досконально, почему монета признана таковой. Не надо говорить, что мол это фуфло и видно не вооруженным взглядом - это не так. Если это фуфел, то фуфел качественный и замысловатый. Торги, естественно, приостанавливаются. Буду ждать толковых объяснений или ссылок на токовые, можно в личку. С уважением, ко всем!
A. Esenin пишет: Но прочитав темы на ревью и цфн, я так и не понял почему они признаны фуфлом?
Вы сравните оригинал и эту монету. Кроме совпадающих признаков/дефектов еще обратите внимание на прочекан мелких деталей - ну там корона, перья и проч.
A. Esenin, то, что на латвийском форуме фуфлом эту серию не признали, не делает вашу монету подлинной. Вряд ли в массе клонов именно ваша является исходным подлинником. Доп.признаки фуфла по вашему случаю: неестественный цвет, отсутствие люстра при отличной сохранности, отсутствие родимых пятен, характерных подлинникам этого типа. Я уже не говорю, что полная одноштемпельность, даже по степени износа (!) фуфлу от бирюзы на 99,999% говорит о том, что у вас тоже фуфло от бирюзы. С уважением к вам и к форумчанам.
Игорь Васильевич пишет: A. Esenin , то, что на латвийском форуме фуфлом эту серию не признали, не делает вашу монету подлинной. Вряд ли в массе клонов именно ваша является исходным подлинником. Доп.признаки фуфла по вашему случаю: неестественный цвет, отсутствие люстра при отличной сохранности, отсутствие родимых пятен, характерных подлинникам этого типа. Я уже не говорю, что полная одноштемпельность, даже по степени износа (!) фуфлу от бирюзы на 99,999% говорит о том, что у вас тоже фуфло от бирюзы. С уважением к вам и к форумчанам.
То что монету признали в указанной выше теме (на ЦФН) фуфлом, так там нет никаких обоснований, просто ткнули пальцем и сказали ФУФЛО. В большой теме на ЦФН где обсуждалось фуфло с разный площадок этой монеты я так и не нашел. Цвет монеты вполне естественный, в живую она ксветло -коричневого цвета с золотистым оттенком. на монете присутствуют небольшие раковины (как будто неудачно убирали "зеленые шишки") На счет полной одноштемпельности, то же не все гладко. Например, на той монете, от Бирюзы, через ерь в конце слова копеекъ, идет раскол, которого на моей монете нет. На одном из пятаков с ревью, буква "Е" в обозначении монетного двора, явно более развернута чем на остальных монетах.
Да фиг с ним, со всеми этими нюансами. Я не мог понять главное - КЕМ и ПОЧЕМУ монеты от Бирюзы были признаны фуфлом? Потому что на ЦФН их назвали фуфлом, но не объяснили почему. Есть хоть одно экспертное заключение? Или все свелось к тому, что в NGC сидит лошье и слабирует фуфло, а мы тут монеты 40 лет собираем и фуфло определяем на раз и на вкус!? И не надо мне сейчас говорить, что мол - Хочешь верь, а хочешь нет! Это фуфло - это не аргумент... Вот фото монеты на сотке и в без солнца
A. Esenin, ну абстрагируйтесь от эмоций и примените сухую статистику : всплыло несколько клонов с ОДИНАКОВЫМ износом, с одинаковыми дефектами буртика, но с РАЗНЫМИ по конфигурации буртиками. Уже этого достаточно, чтобы зафуфлить все всплывшие экземпляры. NGC - не панацея. Сколько фуфла меди масонского образца закатали в слабы! Бывает вообще закатывают в слабы фантазийное фуфло, созданное новорезными штемпелями . Вот пример:
Игорь Васильевич пишет: A. Esenin , ну абстрагируйтесь от эмоций и примените сухую статистику : всплыло несколько клонов с ОДИНАКОВЫМ износом, с одинаковыми дефектами буртика, но с РАЗНЫМИ по конфигурации буртиками. Уже этого достаточно, чтобы зафуфлить все всплывшие экземпляры. NGC - не панацея. Сколько фуфла меди масонского образца закатали в слабы! Бывает вообще закатывают в слабы фантазийное фуфло, созданное новорезными штемпелями . Вот пример:
Да Боже упаси. Никаких эмоций. Я лишь хочу для себя понять почему данная монета является поддельной, вот и все. Если бы речь шла о литье, то вопросов бы не возникало. Но здесь чекан и все эти особенности, которые объединяет эти монеты, говорят лишь о том, что все монеты сделаны одним штемпелем вот и все. Причем на них есть не только одинаковые особенности, но и то что их отличает. Я бы без вопросов принял аргументы типа:- Такого штемпеля в принципе не существовало.Или - шрифт разительно отличается от оригинала. Ну или - размер орла не совпадают с номинальным. Это то, что на всех монетах должно быть одинаково, поскольку маточник на монетном дворе, был один, а на штемпелях дорабатывались лишь нюансы. Так вот, ни одного из подобных аргументов я не услышал. Все свелось лишь к особенностям штемпеля и не более, а это все же слабый аргумент. Все эти "косяки" могли изначально быть на штемпеле, да в прочем и были, ибо глупо предполагать, что каждый экземпляр, после чеканки, царапали одинаково.
A. Esenin, загоню еще один гвоздь в крышку гроба этих изделий. От вас, не без оснований, прозвучал весомый аргумент: различные расколы штемпеля при одноштмпельности. Так вот фуфлоделы дорабатывают штемпели и делают псевдорасколы, чтобы одинаковых как две капли воды монет, вроде как не было. Вот пример :
По этой копейке удалось вычислить подлинную монету, с которой снимали первоначальный фуфельный комплект штемпелей, а потом клепали клоны, немного изменяя штемпели, например добавляя раскол, ну так вот она: Возможно, где-то засветится материнский по вашей.
IgorK пишет: A. Esenin , загоню еще один гвоздь в крышку гроба этих изделий. От вас, не без оснований, прозвучал весомый аргумент: различные расколы штемпеля при одноштмпельности. Так вот фуфлоделы дорабатывают штемпели и делают псевдорасколы, чтобы одинаковых как две капли воды монет, вроде как не было.
Знаете, это скорее еще один камень в огород неполноценности аргументов по данному пятаку. Попробую объяснить: - Одним из признаков не подлинности моей монеты был указан небольшой ударчик на букве "О" в слове "КОПЕЕК". Т.е. на штемпеле должен быть бугорок, который и оставляет эти вмятинки на всех монетах. И вот здесь самое интересное - у фуфлоделов хватает ума и фантазии доработать штемпеля на предмет новых расколов, но не хватает ни того ни другого, что бы убрать со штемпеля явные признаки однообразности отчеканенных монет. Как то не логично.
