Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   


Реклама. Рекламодатель: ООО "Лигал Мил" ИНН 7703785411
Страницы: Пред. 1 2
Монеты в слабах NGC и ННР, ценообразование
 
Цитата
coi0101 пишет:
угадайте где какой результат:

Зачем угадывать, если есть личный опыт и опыт коллег. Среди них есть и состоящие в хороших отношениях с руководством ННР. Но результат всегда одинаков - занижение.

И те же самые монеты, сданные совершенно случайными людьми, получают весьма вкусные грейды.
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
СветК пишет:
Цитата
coi0101 пишет:
угадайте где какой результат:
Зачем угадывать, если есть личный опыт и опыт коллег. Среди них есть и состоящие в хороших отношениях с руководством ННР. Но результат всегда одинаков - занижение.

И те же самые монеты, сданные совершенно случайными людьми, получают весьма вкусные грейды.
Не знаю, едва ли при наличии хороших отношений возможно занижение. Я периодически вижу явное завышение у некоторых дилеров близких ННР. И, кстати, о том, чтобы сдавать им материал через подставное лицо тоже мысли были. ))
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
coi0101 пишет:
И, кстати, о том, чтобы сдавать им материал через подставное лицо тоже мысли были. ))

Именно так и попробовали. Несколько раз, чтобы убедиться.

У "приближенного"  несколько монет получали начальные грейды MS (61-62), остальные возвращались, как не прошедшие на цифровой грейд (платная услуга).

Потом, возвращенные монеты, повторно сдаваемые совершенно случайными людьми, получали грейды MS 63-64.

Важно, что сдавались однотипные монеты. Как пример, сдавалось 5 самых распространенных десяток 1899 года с Малой Головой.

Из них одна получила MS61, вторая MS62.  Три были возвращены, как не соответствующие цифровому грейду.


Сданные повторно, через случайного человека (просто курьер), одна из них получила MS63, две получили MS64.


Эксперимент повторили трижды, с одинаковым результатом.
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Прочитал с интересом. Я так понял, что если брать бренд ННР в целом, по основной массе обычных, не эксклюзивных монет, то можно доверять его оценке. Правильно?
 
:appl: Бизнес и ничего личного? :good2: Показательно, однако, но это о занижении и зарабатывании на "типа своих", а я больше о завышении для "своих", очень уж наглядно это прослеживается у некоторых дилеров.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
coi0101 пишет:
Вот Вам несколько примеров от ННР

Рискну предположить, что:

Ожидания/прогноз:
1. MS63
2. MS60
3. Unc Det.

Реальность (глазами ННР):
1. UNC Det.
2. MS62
3. MS61
Изменено: bfcoins - 10.08.2024 09:42:15
3 года с даты регистрации
 
В последнее время довелось поискать некоторое золотишко в мс-ках. Что могу сказать по опыту: просматривал цифры на коробках и само содержимое коробок по своей оценке, в слабах ННР, NGC и PCGS.
Как показала практика, если этого не делать то риск купить завышенный МС крайне высок. Во всех трех конторах.
Вывод: если ищем к примеру МС64, то сначала смотрим на коробку (на ней должно быт написано не ниже МС63), затем смотрим внутрь коробки и находим или не находим подтверждение грейду.
Только так.  :gogi:

Разброс в +/-1 грейд - норма для всех (как показывает практика).
Помню даже были случаи когда местные конторы давали ау, а ngc - MS64 (что и было правильным грейдом). Но это уже про степень профессионализма местных, который сильно хромает. Почему то местные (особенно ноунеймы) считают что сразу после покупки партии китайского пластика они становятся асами грейдирования и могут закатывать все вплоть до пивных крышек и бабушкиных носков в пластик с любым грейдом. Аминь.
Изменено: minibox44 - 10.08.2024 11:40:22
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Самыми никчемными грейдерами являются наши отечественные аукционы. То, что они пишут в описаниях к лотам в части сохранности на 99% полная туфта и неприкрытый обман.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Некоторое время назад была тут тема, где это обсуждалось - на мою просьбу привести конкретные примеры, когда монеты из слаба NGC получали -1-2 к грейду в ННР или, наоборот, монеты из слаба ННР получали +1+2 к грейду в NGC, примеров, обозначающих именно  тенденцию , никто так и не привел.
Оговорюсь: меня интересуют в большей степени "большие серебряные" монеты (от четвертака и выше)
Примеров не показывают, по простым причинам, «срок давности» не вышел,
вот Вам из старенького:
NU1944
5784506-041

NU1937
5791162-009

А тенденций никаких нет, есть монеты и те кто на них зарабатывает.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
https://meshok.net/item/320785386_1_%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8C_1913_%D0­%AD_%D0%91_RR_R1_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A0%D0%B5­%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B­D%D1%8B%D0%B9_UNC_UNC_Det_HHP

Если известную подделку закатать в гробик, то на выходе становится редкая и дорогая монета.
Специалисты ННР от этом наверное не знают?
Куплю царские и довоенные ПИВНЫЕ этикетки.
СБ 5469....3010
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Самыми никчемными грейдерами являются наши отечественные аукционы. То, что они пишут в описаниях к лотам в части сохранности на 99% полная туфта и неприкрытый обман.
А ты что пишешь в описаниях , когда свою гниль продаёшь ? :spite:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
boka пишет:
https://meshok.net/item/320785386_1_%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8C_1913_%D0­ ­%AD_%D0%91_RR_R1_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A0%D0%B­5 ­%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%­B ­D%D1%8B%D0%B9_UNC_UNC_Det_HHP

Если известную подделку закатать в гробик, то на выходе становится редкая и дорогая монета.
Специалисты ННР от этом наверное не знают?

Жаль, у меня отключено голосование.
А Вам, ув. boka, огромный плюс!

Только в данном случае дать одну голую ссылку, думаю, слишком мало.
Создал отдельную тему на данный экземпляр!
Чтобы новички не попались на эту "удочку" от ННР:

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic410437/message4426274/#message4426274


С ув.,
Изменено: yar - 01.09.2024 15:13:39
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
bfcoins пишет:
Цитата
coi0101 пишет:
Вот Вам несколько примеров от ННР
Рискну предположить, что:

Ожидания/прогноз:
1. MS63
2. MS60
3. Unc Det.

Реальность (глазами ННР):
1. UNC Det.
2. MS62
3. MS61
Насчёт ожиданий распространяться не стану, а реальность такова:
1. MS62
2. MS63
3. Unc Det.

Собственно то, что номер "2", в предложенной тройке примеров, получил такой грейд в ННР и стало поводом для предложенной мною "викторины"...
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
coi0101 пишет:
Собственно то, что номер "2", в предложенной тройке примеров, получил такой грейд в ННР и стало поводом для предложенной мною "викторины"...

К оправданию п.2 разве что можно отнести уже уставший штемпель, его износ. Нет мелких деталей, как в п.1. И возможно поле чуть лучше. Но тут надо смотреть монеты вживую.

А вот что меня искренне позабавило, хоть немного в сторону от темы обсуждения - это разброс оценок у ЦИКЦ. Благодаря "прозрачности" процедуры грейдинга, точнее прозрачности итоговых оценок экспертами, можно увидеть разбег более чем в 6 шагов: AU53, AU58 и MS63 или VF30, XF45 и AU53 (тут "всего" 5). Трудно себе представить, какими критериями руководствуюися оценщики и будет ли их оценка более точной, чем вероятность приземления монеты орлом или решкой.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Vnukovo пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Некоторое время назад была тут тема, где это обсуждалось - на мою просьбу привести конкретные примеры, когда монеты из слаба NGC получали -1-2 к грейду в ННР или, наоборот, монеты из слаба ННР получали +1+2 к грейду в NGC, примеров, обозначающих именно  тенденцию , никто так и не привел.
Оговорюсь: меня интересуют в большей степени "большие серебряные" монеты (от четвертака и выше)
Примеров не показывают, по простым причинам, «срок давности» не вышел,
вот Вам из старенького:...
Александр, спасибо большое.
Был в отпуске и пост этот, просматривая форум "оттуда", как-то пропустил )))
Примеры, действительно, впечатляющие.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
bfcoins пишет:
А вот что меня искренне позабавило, хоть немного в сторону от темы обсуждения - это разброс оценок у ЦИКЦ. Благодаря "прозрачности" процедуры грейдинга, точнее прозрачности итоговых оценок экспертами, можно увидеть разбег более чем в 6 шагов: AU53, AU58 и MS63 или VF30, XF45 и AU53 (тут "всего" 5). Трудно себе представить, какими критериями руководствуюися оценщики и будет ли их оценка более точной, чем вероятность приземления монеты орлом или решкой.
Ну, в 33-страничной теме от ЦИКЦ довольно подробно обсудили (где-то в район 18й или 20й страницы, кажется )))...
Кмк, опыт и "насмотренность" не всегда могут заменить профессиональную подготовку, увы.
Отсюда и "разброс".
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Добрый вечер. Может быть кто-нибудь подскажет, есть ли в продаже пластиковые коробки с перегородками для слабов ННР по типу тех, которые показали в теме ЦИКЦ. Не бумажных.
 
Цитата
C е р г е й пишет:
Добрый вечер. Может быть кто-нибудь подскажет, есть ли в продаже пластиковые коробки с перегородками для слабов ННР по типу тех, которые показали в теме ЦИКЦ. Не бумажных.
В Александре предлагали чемодан на 100 любых слабов.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2025. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●