Не могу понять. По моим наблюдениям аукцион ру в последнее время очень сдал позиции, продаж очень мало, монет продаётся так же крайне мало. Практически всё с резервной ценой. Такое ощущение, что аукцион идёт ко дну.[/QUOTE]
Очень интересное наблюдение! У меня ещё одно: а ничего, что по указанной вами ссылке торгуется примитивная подделка?
Интересно, если действительно сделать как предложил ув. Boris Britva, а именно: [I]«…Лучше не ругаться друг с другом, а выловить этого пассажира и всем заинтересованным людям собраться и все решить!»[/I]
Туда же: [I]«Тогда давайте возьмём Володю за шкирку все соберёмся и послушаем его. А то он лбами всех сталкивает и постоянно врёт, из-за этого такая неразбериха!»[/I]
Не станет ли это хорошим поводом для превращения Владимира (Нико) из обвиняемого в потерпевшего? И не появится ли у него самого возможность обвинить «сходников» в неправомочных действиях (угрозы, шантаж и т.п.), да ещё самому подать на них в суд? Тогда это будет представление года! И при этом ждать до упора некоего уважаемого Андрея Васильевича (а то без него никак!), теряя драгоценное время?
Когда начиналась тема, лично я даже предположить не мог, что наружу вылезет такое. Просто не в курсе. Наверное потому, что Нико по большому счёту был неинтересен, хотя с Владимиром знаком, несколько раз общался, даже телефон его есть в контактах. Но поражает, сколько пользователей, зная ситуацию, держали всё это время при себе. Хотя в питерской среде, оказывается, вовсю раздавались клички (Поп), травились байки и проч., проч., проч., проч.
А между тем, если зайти на Топ-лот (здесь же), где всё пристойно, и присутствует Нико:
[QUOTE]Егор Щеголяев пишет: Вроде бы в вк писали, что они банкроты….[/QUOTE]
Насчёт "вроде" рассуждать нет смысла без прямой ссылки. Но если сейчас начать копать, хотя бы очень поверхностно, то вот что, например, вывешено на сайте ННР в разделе НОВОСТИ, от 15 марта, помечено как ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ:
Тоже "вроде бы" мелочь...
Подумалось, а ситуация с НИКО вообще укладывается в озвученные 5,8 миллионов? Или там другая сумма (вернее, суммы), гораздо крупнее
Известно, Рейхелевские рубль и полтина 1845 года отличаются своей необычной гуртовкой: выпуклая надпись, обрамлённая выпуклым же точечным ободком сверху и снизу.
Примерно так:
А вот экземпляр из экспозиции Эрмитажа:
Правда, на видео монету переворачивают слишком быстро. Но пусть и на смазанной раскадровке что-то непонятное - по крайней мере, нет ни намёка на точечный ободок:
Может, если не сами работники Аукционного дома, то те, кто видел полтину на предосмотре вживую, скажут, что там за гурт такой?
Действительно интересно.
Фото аверса и реверса замечательные. Так почему было не выложить фото гурта? Ведь это изюминка монеты!
[QUOTE]Y812 пишет: На сайте у «Редких Монет» описание исправили, про слаб ни слова… [/QUOTE]
Извините, вы издеваетесь?! Или действительно не в курсе? Я и правда не пойму, вот даже не сдержался... Или же во что бы то ни стало очень хотите обелить ННР, которые так пошло подставили уважаемый Аукционный Дом? Да, это естественно, что помимо Бидспирит, они также поправили и описание на своём сайте. Естественно!
Хорошо, объясню то, что всем уже давным-давно известно: перед торгами АД "Редкие Монеты" всегда основательно и неспешно готовит свой фирменный каталог. Каталог существует в печатном и электронном виде.
Заходите на их сайт и смотрите здесь (специально для вас выделил красным):
Нажимаете, открываете каталог и листаете до нужного лота...
[B]Нужную страницу с лотом я уже показывал.[/B]
На своём сайте и на Бидспирит они поправили, однако КАТАЛОГ просто так не исправишь, увы! Он верстался далеко не один день. А если и поправить, то в печатной версии, думаю, поправлять уже поздно. Следы остались...
Помимо Bidspirit, у "Редких Монет" всегда готовятся их великолепные каталоги. И даже выкладываются в PDF на их сайте. Притом, что это, скажем, их "внутренний документ".
Лот 746 в каталоге от самого Аукционного Дома (там и грейд, и фирменный значок ННР над фото):
К чести Аукционного дома "Редкие Монеты" надо сказать, они изменили описание лота, заодно убрав пресловутый грейд от ННР.
Теперь всё безукоризненно: "[I]Превосходный коллекционный экземпляр в исполнении PROOF. Зеркальные поля. Матовый рельеф. [U]Механический дефект кромки гурта на реверсе[/U]. Чрезвычайно редка в исполнении PROOF. Достойна нумизматической коллекции высокого уровня[/I]".
Одно обстоятельство сильно портило картину... Как сказано в описании к лоту: "Небольшой участок механической обработки буртика на реверсе". Проще говоря, верхний участок буртика на реверсе жутко стёсан самым грубым образом!
Понятно, из-за такого дефекта красивейшая монета не смогла получить цифрового грейда от РНГА. Только: PROOF CAMEO в описании, что вполне справедливо.
2. На предстоящем аукционе "Редкие Монеты" появился тот же самый рубль. Такой же неземной красоты и с тем же жутким запилом.
При этом в описании к лоту сказано, что монета... в слабе ННР PF 64.
К описанию лота у "Редких Монет" тоже претензий, вроде, нет. А вот у специалистов из ННР хотелось бы спросить: с таким явным грубым вмешательством, грейд точно цифровой или всё-таки Details? Даже нет, по-другому: во сколько раз может обесцениться данный экземпляр при переслабировании его в любой другой уважаемой компании, например, NGC, PCGS, RNGA? Только на себя ориентируетесь?
[QUOTE]AllesMunzen пишет: почему вы думаете что это фальшак? а не обычное фуфло?
кстати а какая компенсация положена за фуфло в слабе и от кого?[/QUOTE]
Доброй ночи.
Если честно, за темой не следил, т.к. думал, что уже всё сказано. Ан нет! Зашёл случайно. Хорошо, тогда отвечу.
Обычно я термины не путаю. Употребляю сознательно. А в этом случае, лично для меня "фальшак" и "фуфло" - это не термины, это просто сленг. Да, каюсь! Ведь я сам же употребил эти слова! Но вообще стараюсь этого не делать. Как видите, порой случается... Виноват!
Представляю, о чём разговор. Хотя для меня, например, эти слова - равнозначны и обозначают подделку вообще. Не в обиду AllesMunzen (он как раз неплохой специалист), говорить чем отличается "фальшак" от "фуфла" - уровень подворотни. Подчеркну, лично моё мнение. Сам впредь буду пользоваться термином "подделка" в подобных случаях.
Здесь отвечу: естественно, показанный пятак - НЕ "фальшивка для обращения" (имелось в виду - фальшак), это "подделка для обмана коллекционеров" (имелось в виду - фуфло). А "обычное" это фуфло или "необычное?", исходя из вопроса... Ответа у меня нет. Потому что искренне не понимаю, что значит "обычное фуфло" и чем оно отличается от "необычного".
Второе. Про ситуацию на рынке слабирования рассуждать в очередной раз нет смысла - слишком много сказано. Однако замечу, наличие полноценных ГАРАНТИЙ у отечественных компаний знаю только у РНГА (не сочтите за рекламу, просто, других пока не знаю). "Какая компенсация и от кого" - зайдите сюда и увидите, что я примерно имел в виду (а если нечто подобное, наконец, появилось и у других, буду рад услышать):
какой интересный пятак... На вернисаже такие видел[/QUOTE]
И что же в нём интересного? Причём, я СРАЗУ написал "ФАЛЬШАК", а не пятак. Наверное, надо было выделить. Или вы сомневаетесь? С вашим-то опытом!
Это уже как год известная подделка, или - ФУФЛО.
Где-то в мае 2023, пятак выставили в базе подделок на одном интернет-ресурсе, и там же, в комментариях, один из пользователей запротестовал: "Этого не может быть! Монета у меня, и она в слабе ННР!" Не поленился и прикрепил фото слаба плюс даже скрин монеты из базы ННР. Но ему быстро и наглядно объяснили, что у него в коробке. Кажется, он понял, потому что более не встревал. А получил ли он компенсацию от ННР или нет - история умалчивает. Это к вопросу о гарантиях от данной компании. Примерно через полгода такое же фуфло появилось в коробке ХХХ. Тогда никто уже не спорил.
Так чья же коробка (слаб) здесь предпочтительней: с фуфлом из ННР или с фуфлом из ХХХ? Повторяюсь: огульно доверять или НЕ доверять коробкам глупо. Смотрите на монету. А если вы не в теме, чтобы самому разобраться - проблемы только ваши! Увы
[B]Если по делу - зайдите на их сайт, посмотрите телефон, позвоните и опишите проблему. Думаю, сразу внесут. Задержка при внесении заслабированной монеты в базу - это болезнь буквально всех отечественных компаний, включая РНГА и ННР. [/B] Что касается слаба ТС, если нравится - берите. Проблем с ДАННОЙ монетой не вижу. По крайней мере по фото.
P.S.
Сразу оговорюсь: ни разу не любитель компании ХХХ: у них "косяков" выше крыши. Да-да, именно так! Причина банальна: ну, нет у них опытных специалистов по нумизматике. Ведь когда приносят монету на слабирование, глупо гадать: подлинная-неподлинная. Надо знать признаки, иметь базу и проч. А с этим у ХХХ проблемы. Их девиз: "авось!" Однако, насколько знаю, им приносили очень достойные монеты, которые получали у них АДЕКВАТНЫЕ грейды. Таких меньшинство, но они есть. Поэтому в первую очередь смотрите на МОНЕТУ. По Вашей косяков не вижу.
А что касается, какие слабы надо обходить стороной... Знаете, даже между ХХХ и ННР есть общие моменты.
Вот, например, такой фальшак:
И вот он в двух слабах:
Так скажите, какой слаб нужно обойти стороной, а какой нет? Подчеркну, В ДАННОМ СЛУЧАЕ.
Любая фирма - живой организм. Есть опытные спецы, любящие своё дело - один разговор. По какой-то причине спецы сменились - разговор уже другой.
Несколько раз грейдил монеты в ХХХ - ради интереса. Пойду ли ещё? Нет! Уж слишком сильно они замарались. А буду ли покупать монеты в слабах ХХХ? Не исключаю. Зависит от монеты, соответствия цифры на коробке и цены. Между прочим, качество материалов у слабов ХХХ очень высокое: разбивал - знаю! А ННР по качеству слабов - самая убогая пошлятина! До сих пор лежат пара вставок от ННР и ХХХ. Вот как-то так
[QUOTE]ЦИКЦ пишет: Это с сайта аукционного дома заметка. Их перевод. А в чем ошибка, поделитесь? Мне лично нравится название. С уважением, Ольга.[/QUOTE]
Уж извините, Ольга, но НАЗВАНИЕ не при чём. Вы сам ТЕКСТ читали?
[B][I]"Коллекция..., построенная почти столетие назад и никогда не выставленная на всеобщее обозрение..." "Пятигорский, едва будучи подростком, но уже будучи главным виолончелистом..."[/I][/B]
Машинный перевод без редактуры превратился в карикатуру. Извините за каламбур.
Всё-таки надо бы подработать. А то как-то несолидно. "На отвали", что называется. ИМХО
А на принт-скрине, который я дал, одного интернет-магазина представлена копия за 150 рублей, выполненная цифровой печатью. Ну так сравните подлинник с этими копиями. Нолик-то у экземпляра ТС убран, а всё остальное, вплоть до мелочей, точно такое же. Например, сразу бросается в глаза пятно справа, на второй строке сверху "Мо-", причём у всех. И заломы в середине, и т.д. Так что у ТС даже не подделка, а сувенир с вариациями. Бумага... уже на вкус и цвет производителей сувенирной продукции. Что они там ещё придумают. Надеюсь, так понятнее?