Добрый день, уважаемые члены форума. Прошу, при обсуждении темы, не падать в вечный спор - слабы, это хорошо или плохо?
Купив несколько монет в слабах и покрутив их в руках, пришло осознание того, что чего-то недостает. Ну, про - подержать монетку в руках это понятно. Прежде всего, мне не нравится сам слаб, большой, квадратный, неудобный, как с точки зрения - рассмотреть монету, так и с точки зрения хранить, недостаточно информации. Если не затруднит, прошу обсудить - каким (инженерно)должен быть идеальный слаб? (ну, например, круглым, чуть более радиуса монетки, чтоб было два держателя внутри, которые не мешали бы рассмотреть сам гурт монетки)? Какой минимум информации на нем должен быть (может выработаем некий стандарт? Просто упоминание номинала и грейда, мне показалось явно недостаточным.
Идеальный слаб это тот, который аккуратно снимается с монеты и с грохотом выкидывается в мусорное ведро! Лично я делал, делаю и буду так делать! Никому ничего не навязываю, просто хобби у меня такое!
Уважаемый, я же просил ? Уже давно очевидно, что есть те, кому слабы по душе и те (типа Вас), кто покупает монеты в слабе (кстати по какой причине? , а потом их ломает.
Если Вам нет что сказать по сути заданного вопроса, прошу, воздержаться от "пустых" коментов.
SERGEI666 Нее, так не пойдет. Вы тут свой продукт не рекламируйте! Это я спросить у общественности хочу - что бы вы считали минимально необходимой информацией на слабе?
Минимально необходимо - вес и проба. Есть, конечно, фантастическое желание видеть состав металла, надежный и тонкий пластик, чтобы не царапался. Про гурты и так понятно.
Информационное обозначение - номинал, вес, № по авторитетному каталогу, провенанс, если есть, № по базе, защитные элементы. Визуальная доступность - гурт обязательно. В принципе, все это сейчас есть уже, вес не пишут только часто.
Цитата
SERGEI666 пишет: по сабжу - чтобы вам именно хотелось видеть на слабе?
Все таки решились на коробочки, какую то рекламу они дадут, но заработать на этом вряд ли вам удастся.
Засорять слаб излишней информацией,думаю, нет смысла. В наш век интернета и "smart" телефонов необходимость помещать всю информацию на слабе отпадает. Всегда под рукой возможность заглянуть в "базу" и получить всю информацию ,хранящуюся там о конкретной монете: фото, каталогизация, и т.д.
Проблемы только в том, на мой взгляд, что (1) эта "база" должна быть универсальной и не зависеть от конкретной компании (2) не все компании сохраняют в "базе" надлежащую информацию; то ли в силу некомпетентности , то ли в силу экономии средств.
На слабе , думаю, можно только оставить тип и "родословную" - pedigree.
Да пусть баз будет много, главное чтобы они были и по ним легко было найти информацию (со смартфонами идеальным вообще наверное будет иметь помимо номера QR код или что-то в этом роде)
скорее всего нужно давать любые данные ОТКЛОНЕНИЙ от стандарта веса,диаметра и толщины,а если возможно и пробы монеты,Если это нераспространенный вариант изображения,то тоже указать как-то
ProTV пишет: Вот например интересная информация на слабе - Окупация Финляндии 1917г
ECC - это польская контора, а шлюхшляхтичи известные русофобы
Цитата
Alex Dubovsky пишет: Ну да. А что же это было ? Финнов что, кто-то спросил в 1809 ?
Самое главное, что финны так не считают. У них до сих пор стоят и бережно охраняются памятники в честь русских императоров, воздвигнутые ФИНСКИМИ скульпторами и НА СРЕДСТВА, СОБРАННЫЕ ФИННАМИ. Парадокс истории такой, у нас большевики после революции практически всё снесли, а финнам даже в голову такое не пришло(перевирать и переписывать собственную историю). И что по этому поводу думают русские, поляки, американцы, тутси, банту и прочие ирокезы - финнов не колышет ни разу.
По сабжу - вес всё таки иногда очень желателен. На распространенной ходячке вроде как и не нужен, а для нечастых и редких монет совершенно бы не помешал.
Зачем на слабе указывать номинал? Четко должно быть (имхо) : вес; проба; доступ к гурту. Все остальное мы увидим.Даже оценка состояния не нужна! -субъективно...
Насколько я читал, в Финл. существовала очень серьезная для России проблема - финского национализма. Припоминаю где-то историю об открытии отделения нашего банка в Финл., и директор отделения очень четко описывал, что финики в наш банк не идут, в основном из-за национальной проблемы, причем банк давал какие-то особые выгодные условия. Я так, в общих чертах мысль передаю, подробности не отложились. В книге об истории семьи П.Зубова (которую выпустило изд-во Нумизматическая литература), есть любопытные заметки и наблюдения, сравнение финских и русских простолюдинов и крестьян, сравнение не в пользу последних, финские воспринимались как европеизированные и очень культурно продвинутые люди. Видимо антагонизм был, и значительный.
ProTV пишет: Вот например интересная информация на слабе - Окупация Финляндии 1917г
В некоторых буржуйских учебниках и сейчас написано, что курилы это территория Японии, временно принадлежащая России. Если не ошибаюсь, так преподносят в Норвегии.
Cогласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
Крестьяне финские наверняка были менее пьющие и буйный и вообще опрятные и прилежные.Когда работал на Кижах,проходил фольклорный праздник именно с упором на корелу.Очень много песен,всяких там прялок,костюмов и вообще чистенького,приятного быта.Да вообще многие нацокраины жили чище и богаче,чем русская деревня в средней полосе.Но с ними так,как с русскими русские никто и не обращался...Привилегии сплошь: и в армию идти не надо,и налоги или не плати,или в твоей земле остаются,конституции всякие и парламенты дарованы... Но спрашивать,еще раз повторю,было в 1809 г не у кого,кроме шведского наместника(и вообще шведской,нефинской знати).Никаких князей или собственных правителей у финнов не было и представительной власти тоже. А насчет Курил,Россия не исключение.Япония со всеми без исключения соседями имеет территориальные споры оказывается.Так что все нормальненько.
Именно так и было написано в книге про Зубовых, что-то вроде: финик не станет утираться рубахой и сморкаться на себя, в отличие от наших, у фиников были замечены носовые платки, которыми крестьяне умели пользоваться и пользовались. Современника это очень поразило. Насколько помню, это описывается в письмах Зубову от его наставника по музыке во время поездки в Финляндию.
Если Бы пишет: ... Но спрашивать,еще раз повторю,было в 1809 г не у кого,кроме шведского наместника(и вообще шведской,нефинской знати).Никаких князей или собственных правителей у финнов не было и представительной власти тоже....
Финляндия была для России военной добычей.
В 1809 году Александр Первый пытался еще быть либералом, поэтому и права Финляндии были даны особые. Эти права потихоньку испарились за последующие 100 лет. Дело совершенно обычное.
А что касается финских шведов, то тут, не все просто. Аланские острова, подаренные Финляндии до сих пор имеют особые права и даже флаг. Шведский является,как известно, гос. языком наряду с финским. Заметьте, не русский, который был там в ходу больше 100 лет, а шведский, который больше 200 лет назад должен был бы пропасть насовсем. Так бывшие колонии в Африке,Азии,Америке сохраняют языки метрополий. Т.е. для финнов метрополией до сих пор является Швеция, но не Россия.
soloveika пишет: В некоторых буржуйских учебниках и сейчас написано, что курилы это территория Японии, временно принадлежащая России
И вторую мировую американцы выиграли, если верить их учебникам(уже второе поколение буржуев на этом выучилось). Нам в принципе пофиг, главное что сами немцы про это думают. А у немцев уже в подкорке забито, на кого не надо рыпаться.
Цитата
Тимофей пишет: Именно так и было написано в книге про Зубовых, что-то вроде: финик не станет утираться рубахой и сморкаться на себя, в отличие от наших, у фиников были замечены носовые платки, которыми крестьяне умели пользоваться и пользовались.
Это серьезный косяк Ышь, чё чухонцы удумали, платками нос вытирать... Если наши у них делали попытки отобрать платки, то на слабах уже надо писать не "оккупация", а "геноцид". ECC значит еще достаточно политкорректная контора...
Цитата
Alex Dubovsky пишет: Финляндия была для России военной добычей.
В 1809 году Александр Первый пытался еще быть либералом, поэтому и права Финляндии были даны особые. Эти права потихоньку испарились за последующие 100 лет.
Расскажите пожалуйста про права негров и индейцев в якобы самом демократическом государстве мира с 1809 по 1918 год, сколько их в гроб загнали за этот период, искалечили и всё такое... Вы должны быть в курсе этого забавного периода в истории США. Потом сравните с потерями населения Финляндии и их правами за этот период. Потом попробуйте еще раз рассказать благодарным русским слушателям про оккупацию Финляндии в 1809-1918 гг.
Совершенно верно. Так никто ведь и не оспаривает эти факты. Уничтожение индейцев - позор в истории США. Правда, теперь они пользуются такими благами, о которых говорил .. великий Ленин. Но этим невозможно искупить насилие и геноцид, конечно.
Единственное, что "роднит" индейцев и финнов - это период правления пришельцев. У одних он закончился, у других продолжается.
А речь тут всего-навсего шла о надписи на конкретном слабе.
Господа! Вы куда-то не туда уклонились. Мы не о геополитике и национализме, а о .... пластиковых коробочках. Кстати, про инфо все понятно, а что вы скажете по поводу формы самого слаба ? Прошу Вас подойти к этому с "инженерной" точки зрения.
Думаю,что опробованные стандартные размеры слабов (NGC и PCGS) достаточно удобны. Очень важна толшина слабов, а то ,порой, даже стандартный слаб "не лезет" в стандартную коробку.
ANACS долгое время предлагал более компактные слабы,но в итоге тоже перешел на стандартный размер. Для крупных монет (и серий монет) пользуются более громоздкими слабами, но они крайне неудобны.
Alex Dubovsky пишет: А речь тут всего-навсего шла о надписи на конкретном слабе.
Вы одобрили слово "оккупация" в этой надписи(Ну да. А что же это было ?), прекрасно зная, что это неправда. И где одобрили? На нумизматическом форуме, посетители которого всяко больше литературы по истории прочитали(подразумевается по умолчанию), чем посетители на форуме кактусоводов или аквариумистов.
Что творили с местным населением по всему свету испанцы, португальцы, англичане и пр. "цивилизаторы"?! И их монеты называются нейтральным словом "колонии".
А одна из автономий России - Финляндия, будучи в составе РИ, получила конституцию, сеймы, финский язык в качестве основного государственного, свои таможни, свои органы правосудия. Доходы Финляндии не шли в российскую казну, а оставались в княжестве. В российскую армию они не призывались. Свою денежную систему(ну это наверное знаете? ) получили от русских. Население Финляндии выросло чуть ли не в два раза. И т.д. и т.п. И это Вы пытаетесь назвать "оккупацией"??!!
Цитата
Rolex пишет: а что вы скажете по поводу формы самого слаба ?
Да тут вроде как велосипед изобретать не надо с треугольными колёсами. Нынешняя форма оптимальна и эргономична, монета и сверху(сбоку) картонка с кратким описанием. Всё путем.
Чего точно не достает в этикетках на слабах от ведущих контор так это обозначений инициалов и монетных дворов на кириллице. Это просто нелепость, когда О3 используется вместо ФЗ, ну и т.п. Остальное приемлемо.
, а потом их ломает.
