Наверное, все в детстве играли в трясучку или в пристенок ! Ну представьте! Как монета может упасть , несколько раз перевернувшись, отскочив , к примеру, от стенки, нарушая все законы физики, так как надо игроку? Даже спилив какую-то часть металла вы не добьётесь такого эффекта! Здесь, что-то другое, не игра, точно!!! Надо быть полным идиотом, чтобы играя с лохотронщиком не заметить риски на монете. Или это играли со слепыми!!!!
Предлагаю версию которая я думаю имеет право на жизнь. Совершенно очевидно что такая монета для ее владельца была особой. Ее утрата для человека, я думаю была не самым приятным днем в его жизни. Зачем человек проделал с ней такое? Где ее можно использовать ? Представьте себе человек несет в кармане кучу монету и среди них есть шестеренка. Совершенно понятно что человек может с закрытыми глазами в кромешной тьме за секунды на ощупь выделить и вытащить ее из кармана ее из кармана. Для чего? Для чего ему понадобился Герб Государства Российского на его особой для него монете? Понятно что для особого случая….. Купить я думаю на нее было нельзя ничего. Сейчас продолжу.
Предлогаю такую версию.Наши предки специально напилили монет шестерёнок,для того чтобы мы поболее заробатывали постов.Мы не когда не узнаем истину.Понятно что для особого случая...предлагаю спрятать подальше эту тему,что бы не смеялись с других форумов.С уважением..
Спрятать тему - это не выход. С этитми шестиренками прямо как в анекдоте: "Ты сусликов видишь? А они есть!" Есть они эти шестиренки! И десятки нумизматов не придут никак к единому мнению зачем и для чего. Завораживает как то...
Такой монеткой удобно тонко раскатанное тесто фигурно кроить.Попробуйте. Но основная версия: помечена сторона монеты, чтобы ее можно было опознать однозначно и издалека.
Надеюсь поднятие стародавней темы не будет сильно болезненно воспринято окружающими так как нарыл в сети пре интереснейшие фото наглядно демонстрирующие и подтверждающее теорию про домохозяйственное использоване монет с насечкой правда тут 1 крейцер изуродовали но факт есть факт... с Ув.
И не медь для лечения выпиливали, потому как серебро... И не в орлянку играли, потому как с двух сторон пропилы... И тесто вроде раскатывать неудобно, он мелкий, а дырка не посередине...
Ну американцы тупыы-ы-ые (С) М. Задорнов... Непонятно зачем монету изуродовали
Монета-фишка для игры в орлянку. В солдатской среде эта игра была распространённым развлечением. "В стороне от большого круга, где гремели и музыка оркестров и песни хора и шел подмывающий пляс,...самочинно началась азартная орлянка, и принялись вспархивать, как пташки, поблескивая на майском солнце, медные пятаки..." С.Н.Сергеев-Ценский "Севастопольская страда".
Тимофей пишет: В последнем номере "Нумизматики" более чем убедительо исследовано предназначение. Шестеренки использовались для игры в "орлянку".
" Нумизматика" в этом вопросе сделала неубедительное предположение.Орлянка могла являться уже "третьей жизнью" для монеты, а второй было наматывание ниток в клубки.Какую-то роль играл увеличенный размер с самого начала и вес.
Кстати, несмотря на пятилетнюю живучесть этой темы на форуме, статью в Нумизматике, в ГИМе по-прежнему лежит кучка шестеренок с подписью, что использовались в воровских целях. Только этот экспонат как-то сейчас неудобно задвинули, витрина как-то странно развернута, плохо видно. Раньше лежала на виду, посреди воровского стенда.
Спасибо за изображения интересного артефакта. Отметим сразу, что данный экземпляр несколько выпадает из общего круга большинства обсуждаемых монет (с насечками на аверсе). Т.е. здесь запилы сделаны так,что они превратили монету в зубчатую круглую фишку. Можно ли такую использовать при игре в орлянку? Однозначно- можно! Но, мне кажется, с запилами перестарались уравняв внешний вид обеих сторон. Не поэтому ли потребовалось исхитряться и мудрить с выделением орла делая его выпуклым?
О клубках: читайте посты на первой странице №6, №11(1) и позволю себе процитировать несколько высказываний с других форумов: "Вот вот. Бабушка всегда наматывала нитки или пряжу на клочок бумаги, газеты. Да и не находил никто клубок ниток с монетой (я такого не видел)..."
"Попробуйте намотать на монету какую-либо нить , тем более шерстяную,... Зачем для этого пилить монету? Проще свернуть нить в трое-четверо-пятеро, взять щепку, бумажку и т.д. В своё время ниток и шерсти в клубки намотался,так-что это из опыта... В шпулю не верю ..."
"если честно , то один раз услышав про нитки больше и не замудрялся этим вопросом . а сейчас чет подумал - ну живи я в деревне , ну сижу на завалинке семечки лузгаю , и тут жена мне - Дорогооой , мне нитки мотать не куда придумай че нить ... и я как оглашенный побег искать старую монету , напильник , верстак что б сделать ей шпульку ???". Прошу меня извинить, что привожу высказывания без испрашивания разрешения.
Уже писал где-то: моя личная бабушка (1915 года рождения) до последнего, пока руки могли, чего то вязала. И пятаки Николая II у ней были. Годов с тридцатых ими пользовалась. Говорила, что клубки раскатывались по комнате. Она нитку поддергивает, и тот звякает если кончился. Сигнал, чтоб петли или прочую фигню закруглять. А для веса шерсть водой прыскали или гвоздики вгоняли в клубки. Сейчас про насечки уточнить не получается. Не помнит уже точно кто ей их делал. 97 как никак.
Вот и всё Инечего орлянку приплетать !Хотя орлянка могла быть в крйнем случае,именно в советские бедняцкие времена,когда уже и играть было не во что, тогда доставали из клубков, или и клубки заканчивались, и играли такими монетами испорченными.
Даже не напрягался по этому поводу. Между прочим, если предположить, что запилы делали в период обращения монеты, то их потом можно было и по назначению использовать. Сторона с номиналом не страдает. И герб ежели что не осквернен
Да, и не надо Вам напрягаться. Достаточно уже, что Вы к бабушке хорошо относитесь. Пусть господин Если Бы напрягается. Например, почему на представленной им монете-фишке орёл выпуклый? И сдаётся мне,статью в журнале он не читал. Но, если серьёзно, то всё же такая фишка для орлянки не очень- то удобна. Я склоняюсь к тому, что её могли использовать как инструмент для разметки (швов на ткани, коже и т.п. или "тесторезка").Обычно у таких инструпентов бывает отверстие в центре и ручка.А здесь сделан хитроумный выгиб под большой палец( указательным держали с другой стороны.).Тем самым инструмент превратился в походный облегчённый вариант.И этим прибором пользовались- зубчики поизносились.
все прочитал было интересно схожу на Молоток может себе заведу шестеренок пару а вотверсия про глаза покойников у меня другая да монеты клали но перед этим на номинале " РЕЗАЛИ " крест ножом ветка поэтому и долгожитель что Интересная и может скоро прольется мвет истины спасибо всем ччастникам P S понравилось что на этих двух страницах никто не ругался и не язвил вот бы так всегда ...
похоже все таки на шерсть - потому что монета во вервых не пачкала в отличии от какой то палки - во вторых была гороздо долговечнее в третих можно было точно взвесить сколько шерсти зная какая монета внутри - тем более было удобнее продавать более тяжелые клубки.После царя думаю что появились катушки + за порчу денег появилась статья и монеты стали более тонкие и мелкие.
У меня тоже есть парочка подобных монет с насечками. И слышал следующую версию о назначении этих монет: это "тюремные" деньги, использовались заключенными при играх в карты на деньги. По причине отсутствия больших сумм в этих местах, использовались эти монеты. Возможно по виду , форме , количеству насечек, номиналов использованных монет была какая-то связь с реальными суммами.
версия турист13 какая то вообще не убедительная если бы у заключенных были напильники ( для нанесения насечек на монеты )то они бы лучше решетки пилили для побега !
Dмитрий пишет: версия турист13 какая то вообще не убедительная если бы у заключенных были напильники ( для нанесения насечек на монеты )то они бы лучше решетки пилили для побега !
Цитата
Dмитрий пишет:
Цитата
Турист_13 пишет: то вообще не убедительнаяесли бы у заключенных были напильники ( для нанесения насечек на монеты )то они бы лучше решетки пилили для побега
глупость, напильники были на промке, риски можно делать и без помощи напильника
Как версия может быть, деньги ходили в зонах, но мало вероятно по причине---игра в карты на зонах, тюрьмах и т.д. на деньги нужна была ограниченному кругу-воры, положенцы и т.п., остальные сигареты, еду, одежду могли и так разыграть без медных кружков
Сигареты(табак, самокрутки), еду, одежду могли и так разыграть без медных кружков- согласен можно. А играть в долг, как это чаще всего происходило и происходит к сожалению всегда и во все времена?
Турист_13 пишет: ..А играть в долг, как это чаще всего происходило и происходит к сожалению всегда и во все времена?
Здравствуйте господа. В долг играли и будут играть. Сказал-должен отдать и отдаст по слову. Кругляшки с насечками ни к чему. Мне больше нравится версия "игровой монеты". Иногда подкидывали для принятия решения. И будь у меня такая, нескольких небольших скандалов могло не быть. Лучше с насечкой видно и труднее "мухлевать". Но могли и наверняка применяли как то иначе.
Инечего орлянку приплетать !Хотя орлянка могла быть в крйнем случае,именно в советские бедняцкие времена,когда уже и играть было не во что, тогда доставали из клубков, или и клубки заканчивались, и играли такими монетами испорченными.
