edyushca пишет:думаю, подобный промах (обычное явление в нашей,без приувиличения,огромной стране) правильнее считать маленькой накладкой
Так никто и не говорит, что это великое преступление Зато теперь ещё ряд пользователей узнали, что существуют какие-то правила и что форум живет по MSK времени.
wwww1111 пишет: Зато теперь ещё ряд пользователей узнали, что существуют какие-то правила
В нашей стране это постоянно нужно напоминать. Пока привычка соблюдать правила без напоминаний не сильно срабатывает. Такая вот национальная особенность - ничего не поделаешь, приходится во всем делать поправку.
У меня вопрос в том плане по поводу развития и вообще появления страницы в соц.сетях. Я рассматриваю в данный момент только VK, может кому то еще что-то удобней? Будет ли группа в ВК с ссылкой на Форум? в данный момент реже продаю, т.к продвигаю группу в VK, свобода действий больше в некоторых моментах... Все таки будет ли группа VK от СМ?
Подскажите, если создается аукцион, (или до него доходит дело после "Предложите"), и в описании аукциона не оговариваются какие то его параметры, например, шаг, время окончания и т.п., есть ли эталонные заменители упущенных параметров акукциона?
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
A7exius пишет: есть ли эталонные заменители упущенных параметров акукциона?
Нет. Каждый случай индивидуальный и определяется только Продавцом.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Еще вопос - если создается тема "предложите", в заглавном посте пишется типа: предложите, при достижении мпц короткий аукцион. блиц не объявляется. И после одного из предложений - сразу "Продано". Это укладывающееся в правила поведение продавца?
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
A7exius пишет: Еще вопос - если создается тема "предложите", в заглавном посте пишется типа: предложите, при достижении мпц короткий аукцион. блиц не объявляется. И после одного из предложений - сразу "Продано". Это укладывающееся в правила поведение продавца?
Если МПЦ не пройдена, то все нормально. Предлагайте реальные деньги и монета не уйдет через личку. А то как обычно, по засадам все сидят и ждут снижения блица. Халяву конечно никто не отменял, но на этом форуме ее не много.
parallel пишет: Предлагайте реальные деньги и монета не уйдет через личку. А то как обычно, по засадам все сидят и ждут снижения блица
блиц не объявлен. мпц не объявлен. и вопрос не об тактике торгов, а о том - что в теме заявлено и по факту оно не выполнено. Тем более в общем случае вы конечно правы, но если такое происходит на отрезке 2-3 дня за которые просто не всегда удается прочитать тему? Я прекрасно понимаю, что если продавца и покупателя все устраивает в сделке, то она должна свершиться, но по моему о таких вещах необходимо заявлять, зачем писать об аукционе, если монета по факту продается без торгов?
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
parallel пишет: Предлагайте реальные деньги и монета не уйдет через личку. А то как обычно, по засадам все сидят и ждут снижения блица
блиц не объявлен. мпц не объявлен. и вопрос не об тактике торгов, а о том - что в теме заявлено и по факту оно не выполнено. Тем более в общем случае вы конечно правы, но если такое происходит на отрезке 2-3 дня за которые просто не всегда удается прочитать тему? Я прекрасно понимаю, что если продавца и покупателя все устраивает в сделке, то она должна свершиться, но по моему о таких вещах необходимо заявлять, зачем писать об аукционе, если монета по факту продается без торгов?
Да все на самом деле просто до безобразия. Продавец выставляет монеты с надеждой получить определенные деньги. Если поступило адекватное предложение, на фига тянуть кота за яйки? Мораль: вид шь для себя ценную монету - предложи не скупясь. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать.
я с этим не спорю, но если у тебя есть такое желание, то логично это отразить в описании - вместо фактически вранья про "мпц, аукцион", напиши - "предлагайте, продам при приемлимом для меня предложении". Сами действия в порядке, не в порядке декларация.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Не охото спорить, но вот пример, выставили Вы монету в формате предложите, неделю стоит, другую, все ждут мпц. Вы объявляете, а в ответ тишина, народ ждкт голландского аука. И тут в личку приходит предложение:"возьму по мпц без торгов". Вы как ответственный продавец говорите о торгах исключительно на доске, а там ставок НЕТ. Ваши действия? Журавль или синица?
A7exius пишет: Я прекрасно понимаю, что если продавца и покупателя все устраивает в сделке, то она должна свершиться, но по моему о таких вещах необходимо заявлять, зачем писать об аукционе, если монета по факту продается без торгов?
Так я на сколько понял МПЦ и не было достигнуто, соответственно аукцион даже не открывали. А если нет достойных предложений в теме, то почему бы и не продать монету без торгов !
Цитата
parallel пишет: Не охото спорить, но вот пример, выставили Вы монету в формате предложите, неделю стоит, другую, все ждут мпц. Вы объявляете, а в ответ тишина, народ ждкт голландского аука. И тут в личку приходит предложение:"возьму по мпц без торгов". Вы как ответственный продавец говорите о торгах исключительно на доске, а там ставок НЕТ. Ваши действия? Журавль или синица?
Вот и я о том же
Смотрите мои лоты, выставляю большое количество коллекционного материала...
parallel пишет: там ставок НЕТ. Ваши действия? Журавль или синица?
Тут два варианта, либо описать это при старте - "при хорошем предложении в личку продам без торгов", либо объявляете в теме блиц на эту сумму, и нужный вам человек, тут же пишет в ответ "блиц". Все честно тогда помоему.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
РЕГИОН_36 пишет: Так я на сколько понял МПЦ и не было достигнуто
не просто достигнуто, о том случае который заставил меня задать вопрос сюда, даже не объявлено было мпц. Но еще раз повторяю, я не обвиняю котого-то и далек от мысли "поменять порядок сложившийся на СМ", просто меня лично коробит, от того что написано одно, а действия делаются другие - т.е. "честность контрагентов" (задекларированная в правилах) подразумевает, что слова не должны расходиться с делом. Или я не прав?
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
"Покурите" темы на форуме с объявленным блицем и через пару секунд ставкой "блиц" недовольных масса. Ну попытались люди на доске зафиксировать договоренности в личке.... Все недовольство результатами торгов - это нереализованная возможность купить монету дешевле. Правила не нарушены, а то что они не соответствуют Вашему идеалу.... Се ля ви.
parallel пишет: Все недовольство результатами торгов - это нереализованная возможность купить монету дешевле.
ну это демогогия продавца, я так же могу написать "все недовольство продавцов о том, что после объявления мпц нет предложений - это нереализованная возможность продать монету за неадекватные деньги" и буду прав так же как вы. Я наверно пятый раз уже повторяю - вопрос в другом: если продавец выбрал определенный способ продать лот то, почему бы его не описать вначале темы и не придерживаться его до конца? Какой смысл создавать тему "предложте,мпц" и т.п.? Создайте тему "продаю с ценой. торг уместен".
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Дык это, без демогогии. Этот форум именно свободной торговлей и отличается. За форматом со стартом и объявленной ценой надо на молоткообразные и ревьюподобные сайты идти. Тута демократия ети её. Как-то так.
parallel пишет: Этот форум именно свободной торговлей и отличается.
А я что то против этого написал?? Но "свободная торговля" не подразумевает же того, что вы пишите об одном, а продаете другое? Почеме же вы под термином "свобода торговли" подразумеваете отсутствие ответственности продавцов за заявленный формат продажи? Я так понимаю что "свобода торговли" должна состоять в том что бы можно было заявить ЛЮБОЙ способ продажи, но ни как ни в том что бы менять их на лету.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Видимо какой-то лот, который Вы хотели получить по очень низкой цене ушел (ставку Вы не делали, ждали пока продавец опустит цену, а тут бац и лот был продан через личку, ведь простояв надцать дней, достойную цену так никто и не предложил) Считаю как уже и писал, если МПЦ не достигнут, продавец вправе продать лот, через персональное предложение ! Тем более все в рамках правил... Сам лично пишу при такой продаже " В связи с тем что МПЦ не достигнуто, продано через личку тому-то ..."
Смотрите мои лоты, выставляю большое количество коллекционного материала...
РЕГИОН_36 пишет: Видимо какой-то лот, который Вы хотели получить по очень низкой цене ушел
ту тему я увидел уже в закрытом виде, т.е. у меня не было времени даже что то предложить, вот будь в теме объявлен аукцион, я бы скорее всего в нем поучавствовал.
Хорошо, тогда спрошу по-другому, подразумевает ли, написание слов "предложите", то что любые слова о формате продажи и действия продавца подподают под термин "свободная торговля" и до момента достижения мпц, продавец ответственности за них не несет? Я вообще то не просто так интересуюсь, у меня в данном случае достаточно шкурный интерес - я тоже буду создавать темы по продаже) Хотелось бы получить ответ от администрации, что бы потом недовольных тыкать в темку.
Oleg-antikvar1 пишет: каждый второй продавец выставляет по два и более предмета в день.
Вы частично правы. Прошёл первые 5 страниц Блошинки и нашёл 3 продавцов, злоупотреблявших выставлением нескольких лотов в день. Это, конечно, не каждый второй, но если Зло опять поднимет голову, вы нам только шепните, мы на помощь придём
Да у Вас и в премиуме -нарушения есть, или им можно?
alex07 пишет: Да у Вас и в премиуме -нарушения есть, или им можно?
Нет, им тоже нельзя. Киньте ссылку на нарушителя (можно в "личку").
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Добрый вечер! С правилами выставления монет на продажу в разделах монет Российской империи " Золотые " , " Серебрянные " , " Медные " понятно ,а по каким критериям можно выставлять монеты в разделе " Монеты РСФСР ,СССР ,Современная Россия " ? Какие ограничения ? Нигде в правилах не нашел. С уважением!
Пишу в большей степени для продавцов на этом форуме, может кто прислушается. В правилах есть параграф, 4. В тексте сообщения укажите любую другую важную информацию: где находится лот и стоимость доставки......... Неужели это так сложно написать? Или это такое скрытое выпрашивание Апа темы? А то, как не откроешь интересующую тему с продажей, так гадай, где монета, сколько стоит доставка и.т.д и вынужден уточнять. Это, конечно не сложно и раньше так и делал, но, сейчас, даже если монета нравится, прохожу мимо, так как считаю это не уважением в потенциальным покупателям. [/B]
rjkz1968 пишет: В правилах есть параграф, 4. В тексте сообщения укажите любую другую важную информацию: где находится лот и стоимость доставки ......... Неужели это так сложно написать? Или это такое скрытое выпрашивание Апа темы? А то, как не откроешь интересующую тему с продажей, так гадай, где монета, сколько стоит доставка и.т.д и вынужден уточнять.
Где находится указывать необходимо. А вот стоимость доставки зависит от способа, от расстояния и т.п. - как ее заранее укажешь?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
rjkz1968 пишет: В правилах есть параграф, 4. В тексте сообщения укажите любую другую важную информацию: где находится лот и стоимость доставки ......... Неужели это так сложно написать? Или это такое скрытое выпрашивание Апа темы? А то, как не откроешь интересующую тему с продажей, так гадай, где монета, сколько стоит доставка и.т.д и вынужден уточнять.
Где находится указывать необходимо. А вот стоимость доставки зависит от способа, от расстояния и т.п. - как ее заранее укажешь?
При покупках монет, если это не в Москве, я пользуюсь всегда курьерскими службами и зная месторасположения продавца, рассчитываю на их калькуляторе сам. Но, конечно, это вторично уже, после места нахождения лота. А так как, достаточно часто, я совершаю покупки импульсивно, захотел - сразу купил, то в процессе выяснения, где-же он находится, желание потихоньку сходит на нет. Разве тяжело писать как, допустим, этот участник дайверрр , во всех его продажах первая строчка сразу обозначает где находится монета и приятно с такими иметь дела.
Полностью согласен. От местонахождения порой и зависит надо ли оно тебе... А пересыл зависит от расстояния и цены. Почта , СПСР или Дел.Линии.... В любом случае это внутренние согласования между продавцом и покупателем.
Увидел уже после окончания аукциона, куда мой аукцион переместили: Перечитал сейчас правила о продажах в данном разделе. Всегда было так? "... которые соответствую двум условиям: - Цена монеты не ниже 3000 руб - Сохранность монеты не ниже XF+/AU". В памяти почему-то осело, что должно выполняться одно из условий. И как же тогда быть вообще сейчас с блошиным рынком, если: 1. Там множество монет встречается стоимостью более 3000 рублей, так как продают те, кто не оплачивает торговый премиум аккаунт? 2. Нашёл на первой же странице в продажной ветке обладателей премиум аккаунта около 10 тем продажных, монеты в которых соответствуют критериям блошиного рынка. 3. Может, всё-таки есть возможность как-то уведомлять продавца о том, что его лот не соответствует в данном разделе? Смысл, что я оплачиваю премиум аккаунт, если у меня достаточно кабинетной меди, которая, увы, не стоит сейчас 3000 рублей, но и как-то в блошиный рынок нет желания подобное выставлять? Заранее благодарен за ответы.
murat пишет: С правилами выставления монет на продажу в разделах монет Российской империи " Золотые " , " Серебрянные " , " Медные " понятно ,а по каким критериям можно выставлять монеты в разделе " Монеты РСФСР ,СССР ,Современная Россия " ? Какие ограничения ?
Все то же самое, что и для монет Российской империи. Не более 1 темы в 1 день в одном разделе. Без слов "красивая", восклицательных знаков и прочих завлекалочек в названии темы и т.п.
sirah пишет: Увидел уже после окончания аукциона, куда мой аукцион переместили: Перечитал сейчас правила о продажах в данном разделе. Всегда было так? "... которые соответствую двум условиям: - Цена монеты не ниже 3000 руб - Сохранность монеты не ниже XF+/AU". В памяти почему-то осело, что должно выполняться одно из условий. И как же тогда быть вообще сейчас с блошиным рынком, если: 1. Там множество монет встречается стоимостью более 3000 рублей, так как продают те, кто не оплачивает торговый премиум аккаунт? 2. Нашёл на первой же странице в продажной ветке обладателей премиум аккаунта около 10 тем продажных, монеты в которых соответствуют критериям блошиного рынка. 3. Может, всё-таки есть возможность как-то уведомлять продавца о том, что его лот не соответствует в данном разделе? Смысл, что я оплачиваю премиум аккаунт, если у меня достаточно кабинетной меди, которая, увы, не стоит сейчас 3000 рублей, но и как-то в блошиный рынок нет желания подобное выставлять? Заранее благодарен за ответы.
Поддержу коллегу. Может фиг с ней со стоимостью? Но качество выставляемых монет должно соответствовать. За нарушение временный бан несмотря на оплату. Хотя XF/AU у каждого свой. Да и резать дойную корову админы скорее всего не будут. Но делать что-то с качеством монет выставляемых в премиуме надо.
rjkz1968 пишет: В правилах есть параграф, 4. В тексте сообщения укажите любую другую важную информацию: где находится лот и стоимость доставки ......... Неужели это так сложно написать?
Поддержу rjkz1968. У нас на форуме махновщина, и форма предложения, конечно, произвольная. Но ряд монет стоит приобретать лишь при условии личной встречи и всегда хотелось бы сразу понимать в каком городе это возможно.
murat пишет: С правилами выставления монет на продажу в разделах монет Российской империи " Золотые " , " Серебрянные " , " Медные " понятно ,а по каким критериям можно выставлять монеты в разделе " Монеты РСФСР ,СССР ,Современная Россия " ? Какие ограничения ?
Все то же самое, что и для монет Российской империи. Не более 1 темы в 1 день в одном разделе. Без слов "красивая", восклицательных знаков и прочих завлекалочек в названии темы и т.п.
С этим все понятно !.Я имел ввиду действуеют ли в разделе " Монеты РСФСР,СССР,Современная Россия " требования к выставляемым монетам : состояние не ниже VF + стоимость монеты не ниже 3000 руб. ? С уважением!
murat пишет:Я имел ввиду действуеют ли в разделе " Монеты РСФСР,СССР,Современная Россия " требования к выставляемым монетам : состояние не ниже VF + стоимость монеты не ниже 3000 руб. ?
Хороший вопрос. Порог по качеству я бы оставил таким же "- Сохранность монеты не ниже XF+/AU", а вот цену бы наверное убрал вообще. Подниму вопрос.
sirah пишет: Увидел уже после окончания аукциона, куда мой аукцион переместили: Перечитал сейчас правила о продажах в данном разделе. Всегда было так? "... которые соответствую двум условиям: - Цена монеты не ниже 3000 руб - Сохранность монеты не ниже XF+/AU". В памяти почему-то осело, что должно выполняться одно из условий. И как же тогда быть вообще сейчас с блошиным рынком, если: 1. Там множество монет встречается стоимостью более 3000 рублей, так как продают те, кто не оплачивает торговый премиум аккаунт? 2. Нашёл на первой же странице в продажной ветке обладателей премиум аккаунта около 10 тем продажных, монеты в которых соответствуют критериям блошиного рынка. 3. Может, всё-таки есть возможность как-то уведомлять продавца о том, что его лот не соответствует в данном разделе? Смысл, что я оплачиваю премиум аккаунт, если у меня достаточно кабинетной меди, которая, увы, не стоит сейчас 3000 рублей, но и как-то в блошиный рынок нет желания подобное выставлять? Заранее благодарен за ответы.
Это правило ввели 16.07.2014, чтобы соблюдались оба условия. Другой вопрос, что смотрят на соблюдение этого правила сквозь пальцы. Некоторые продавцы сами чётко выставляют один лот похуже в Блошинку, один лот с безвопросным качеством в Премиум. Некоторые тащат всё подряд в Премиум.
Вот вы сами состояние ваших 2 копеек 1757 года как оцениваете? Только честно. Про цену уж не спрашиваю. По-моему, это однозначно для Блошки.
Само правило не очень рабочее. Когда переносишь в Блошку, то, во-первых, продавцы зачастую заявляют, что оценивают монету выше 3000, хотя по факту потом отдают за 1000. Во-вторых, мне уже поднадоели дискуссии по меди, что этой разновидности нет в природе в XF/AU. А если оставляешь в Премиум, то ваши же коллеги по премиум-торговле заваливают жалобами.
Если есть идеи, как найти компромисс по качеству, устраивающий всех, пишите.
wwww1111, Состояние своей жёлтой двушки оцениваю по шкале Шелдона VG-F. Я понял, что Вас достали дискуссии о монетах, которые в природе не встречаются в высокой степени сохранности, но всё-таки... например, есть у меня двушка 1831 года СМ от самого Брекке, в его каталоге её фото есть, цвет кабинетный, изношенность приличная, по состоянию вряд ли до VF достаёт. И что? Теперь такое выставлять в блошиный? На мой взгляд, в премиум не так много монет всё-таки, поэтому можно позволять тем, кто платит, выставлять всё-таки приятные монеты туда. Одно дело, если это, извините, УГ, как говорят, чёрного цвета корродированный предмет... другое дело, если изрядно походивший, но в красивой и стоящий всё же дороже 700 или 1000 рублей. Была бы двушка простая в таком состоянии (если конкретно о моём данном случае говорить) - другое дело, но всё же с гуртовой надписью желтая и нижней бандеролью - довольно приятная монета. Один мой знакомый в Петербурге сейчас такую же, только тёмную, отдал за 4000 рублей, к примеру... И я эту монету отдам однозначно за 700 рублей победителю, если не будет разрешения всё-таки перевыставить её в премиум. Идеи могут быть разные на счёт компромисса по качеству, но всем никогда не угодить...
Предложите простое и однозначное правило для переноса в Блошиный рынок. Чтобы и все продавцы, и все модераторы трактовали его одинаково. И чтобы правило не превратилось в целый кодекс с подпунктами и примечаниями.
murat пишет:Я имел ввиду действуеют ли в разделе " Монеты РСФСР,СССР,Современная Россия " требования к выставляемым монетам : состояние не ниже VF + стоимость монеты не ниже 3000 руб. ?
Хороший вопрос. Порог по качеству я бы оставил таким же "- Сохранность монеты не ниже XF+/AU", а вот цену бы наверное убрал вообще. Подниму вопрос.
