Отпишусь пожалуй первым Первое и самое главное - при наличии бумаги подтверждающей неподлинность данной монеты(а это именно монета,пока не доказано обратное) готов аннулировать данную сделку. Эта полтина была на торгах два раза
и оба раза уважаемые форумчане делали ставки ,соответственно ставок на фуфло быть не могло Эту же монету я показывал в другой теме
- опять таки не было указано ,что это фуфло. Обсуждать здесь подлинность считаю непродуктивным. Как сказал выше - будет заключение ,будет разговор.
Всем привет. Давайте не будем ругаться.Лучше перебдеть,чем недобдеть.(с) Посмотрел по фото,кмк это подделка.Их "наклепали" много,снятыми (скопированными) и "доработанными"штемпелями. В этот клуб мужик таскал такую же,типа "вот нашёл сосед и хочет продать.Предложите." В общем по фото их трудно идентефицировать. Без бумаги ШИВа,брать опасно по фото.А там по пробе,лигатуре и тд,сразу всё становится видно и ясно.
Всем здравствуйте! Сей экземпляр в настоящее время находится у меня во Владивостоке. Естественно хочется установить истину. QWART пишет:готов аннулировать сделку при наличии заключения о неподлинности монеты.Это хорошо. С своей стороны готов отправить монету на экспертизу. Здесь мне придётся попросить помощи : может кто-нибудь из авторитетных форумчан готов принять монету в Москве и передать её Ширякову. Попрошу QWARTа дать ответ на следующее: 1.Достаточно ли ему для признания неподлинности заключения Ширякова. 2.Оплата по расходам пересыла на экспертизу и самой экспертизы в случае неподлинности монеты ложится на него. Естественно,если монета хорошая,то оплачиваю я. Из-за временной разности и что в настоящее время по 25 сентября я периодически буду находится в местности где нет связи мои сообщения могут быть с задержками. Жду ответов от QWARTа.
menshoy пишет: С своей стороны готов отправить монету на экспертизу. Здесь мне придётся попросить помощи : может кто-нибудь из авторитетных форумчан готов принять монету в Москве и передать её Ширякову.
Раз уж я эту кашу заварил, то мне и впрягаться.
Вы можете переслать эту монету мне. Я фиксирую её на фото и подтверждаю в этой теме, что монета получена.
Далее, чтобы минимизировать расходы, предлагаю следующие варианты
1. Встречаюсь с Братом и отдаю монету на изучение ему. Далее Саша сам может огласить здесь свой вердикт. или 2. Встречаюсь с Ширяковым, оплачиваю 500 (или сколько там сейчас стоит) за устную консультацию и оглашаю его мнение здесь. Если подделка для него очевидна, то к чему лишние затраты на бумагу. или 3. Сразу отдаю монету в компанию Ширяков & Ко и оплачиваю экспертизу. Далее обнародую скан заключения здесь.
Надо, чтобы вы с Квартом выбрали один из вариантов и договорились о дальнейших шагах\компенсациях в случае того или иного исхода.
Молчит продавец... Для себя решил расставить точки над i:переслать wwww1111 полтину . Пока для первых двух пунктов:осмотр Братом и ,если потребуется,для устной консультации Ширякова. Уважаемый wwww1111,сообщите в личку реквизиты для пересыла.
У вас остались какие-л его контакты, чтобы связаться напрямую и напомнить, что мы ждем его ответа?
Цитата
menshoy пишет:Для себя решил расставить точки над i:переслатьwwww1111 полтину . Пока для первых двух пунктов:осмотр Братом и ,если потребуется,для устной консультации Ширякова. Уважаемый wwww1111,сообщите в личку реквизиты для пересыла.
menshoy пишет: Всем здравствуйте! Сей экземпляр в настоящее время находится у меня во Владивостоке. Естественно хочется установить истину. QWART пишет:готов аннулировать сделку при наличии заключения о неподлинности монеты.Это хорошо. С своей стороны готов отправить монету на экспертизу. Здесь мне придётся попросить помощи : может кто-нибудь из авторитетных форумчан готов принять монету в Москве и передать её Ширякову. Попрошу QWARTа дать ответ на следующее: 1.Достаточно ли ему для признания неподлинности заключения Ширякова. 2.Оплата по расходам пересыла на экспертизу и самой экспертизы в случае неподлинности монеты ложится на него. Естественно,если монета хорошая,то оплачиваю я. Из-за временной разности и что в настоящее время по 25 сентября я периодически буду находится в местности где нет связи мои сообщения могут быть с задержками. Жду ответов от QWARTа.
menshoy пишет: С своей стороны готов отправить монету на экспертизу. Здесь мне придётся попросить помощи : может кто-нибудь из авторитетных форумчан готов принять монету в Москве и передать её Ширякову.
Раз уж я эту кашу заварил, то мне и впрягаться.
Вы можете переслать эту монету мне. Я фиксирую её на фото и подтверждаю в этой теме, что монета получена.
Далее, чтобы минимизировать расходы, предлагаю следующие варианты
1. Встречаюсь с Братом и отдаю монету на изучение ему. Далее Саша сам может огласить здесь свой вердикт. или 2. Встречаюсь с Ширяковым, оплачиваю 500 (или сколько там сейчас стоит) за устную консультацию и оглашаю его мнение здесь. Если подделка для него очевидна, то к чему лишние затраты на бумагу. или 3. Сразу отдаю монету в компанию Ширяков & Ко и оплачиваю экспертизу. Далее обнародую скан заключения здесь.
Надо, чтобы вы с Квартом выбрали один из вариантов и договорились о дальнейших шагах\компенсациях в случае того или иного исхода.
Ширяков не берет деньги за устную экспертизу да и на в рятли он будет смотреть её.Если только придти и заказать экспертизу и он при этом скажет что монета фуфло смысла делать не вижу.
menshoy пишет: С своей стороны готов отправить монету на экспертизу. Здесь мне придётся попросить помощи : может кто-нибудь из авторитетных форумчан готов принять монету в Москве и передать её Ширякову.
Раз уж я эту кашу заварил, то мне и впрягаться.
Вы можете переслать эту монету мне. Я фиксирую её на фото и подтверждаю в этой теме, что монета получена.
Далее, чтобы минимизировать расходы, предлагаю следующие варианты
1. Встречаюсь с Братом и отдаю монету на изучение ему. Далее Саша сам может огласить здесь свой вердикт. или 2. Встречаюсь с Ширяковым, оплачиваю 500 (или сколько там сейчас стоит) за устную консультацию и оглашаю его мнение здесь. Если подделка для него очевидна, то к чему лишние затраты на бумагу. или 3. Сразу отдаю монету в компанию Ширяков & Ко и оплачиваю экспертизу. Далее обнародую скан заключения здесь.
Надо, чтобы вы с Квартом выбрали один из вариантов и договорились о дальнейших шагах\компенсациях в случае того или иного исхода.
Коллеги, приветствую! Только увидел эту тему и сразу пишу... Что касается этого полтинника, то если это одна и та же монета с этой - , а я так понял, что это одно и то же, правда здесь в теме этого подтверждения не нашел, не знаю, может плохо искал... Так вот, с ней ходить к Ширякову не нужно! Она была у него год назад, прошлым летом! Его вердикт был однозначен - подделка! Так что уважаемый wwww1111, ни Саше, ни Игорю Владимировичу можно ничего не показывать, монета - подделка. Надеюсь, что ее Вам menshoy не успел еще отправить.
Павел177 пишет: Так вот, с ней ходить к Ширякову не нужно! Она была у него год назад, прошлым летом! Его вердикт был однозначен - подделка!
Павел177, спасибо. Я уверен на 99%, что это подделка, иначе бы не воскрешал тему из архива и не огорчал бы продавца с покупателем. Просто продавец не хочет возвращать деньги без заключения Ширякова.
menshoy, давайте все же дождёмся слов продавца, прежде чем высылать мне монету. Надеюсь, у него хватит смелости вернуть вам деньги и не надо будет кормить посредников.
Павел177 пишет: Так вот, с ней ходить к Ширякову не нужно! Она была у него год назад, прошлым летом! Его вердикт был однозначен - подделка!
Павел177 , спасибо. Я уверен на 99%, что это подделка, иначе бы не воскрешал тему из архива и не огорчал бы продавца с покупателем. Просто продавец не хочет возвращать деньги без заключения Ширякова.
menshoy , давайте все же дождёмся слов продавца, прежде чем высылать мне монету. Надеюсь, у него хватит смелости вернуть вам деньги и не надо будет кормить посредников.
Подделка, так и есть. И вряд ли вдруг Ширяков изменит свое мнение по прошествии года... Родом изделие из Ростова. По крайней мере, человек именно оттуда ее предлагал. Вместе с этой полтиной, кстати, было две золотых пятерки и две десятки Елизаветы и Екатерины. Сам хотел купить их тогда, поэтому пригласил человека в гости в Москву, тот приехал без вопросов, отдали Ширякову, он несколько дней их смотрел, в итоге выдал Заключения на золото, что все подделки, а на словах тогда сказал, что очень сильно удивлен качеством предметов и видит такого уровня подделки чуть ли не первый раз... Попал тогда тот знакомый из Ростова крепко на деньги, покупал монеты у какой-то дамы, типа из коллекции, без предварительной экспертизы (да и наверное сложно ее в Ростове где-то провести...). Кстати, я тогда людям эти золотые монеты показывал, вернее фотки, так вот по ним никто даже подозрения не высказал на неправильность монет... Ну а вот Ширяков на третий день выдал свой вердикт... Ну да... Что-то я отвлекся. Совет, не надо никуда полтину везти, смысл тратить 10т.р., когда заранее всё известно...
Как и ранее рассказывал про эту монету,только не пойму куда делись мои сообщения.Мне её предлагал человек в контакте.Он мне продавал много монет разной категории.После того когда я увидел эту монету тут я написал ему и сказал ему,мол "увидел твою монету на форуме",ты её продаешь там?!Он ответил "НЕТ".Потом он мне поведал историю что мол ему принес её постоянный приносчик всякого барахла.По истечение 2 дней он удалил свою страницу.
Павел177 сказал ( Кстати, я тогда людям эти золотые монеты показывал, вернее фотки, так вот по ним никто даже подозрения не высказал на неправильность монет... ). А можно фото этих золотых монет увидеть если остались ?
неш пишет: Павел177 сказал ( Кстати, я тогда людям эти золотые монеты показывал, вернее фотки, так вот по ним никто даже подозрения не высказал на неправильность монет... ). А можно фото этих золотых монет увидеть если остались ?
Приветствую! Я попробую поискать. Заключения на золото точно есть, я их себе куда-то точно сохранял, завтра найду, если бумаги тоже интересно посмотреть конечно...
неш пишет: Павел177 сказал ( Кстати, я тогда людям эти золотые монеты показывал, вернее фотки, так вот по ним никто даже подозрения не высказал на неправильность монет... ). А можно фото этих золотых монет увидеть если остались ?
Приветствую! Я попробую поискать. Заключения на золото точно есть, я их себе куда-то точно сохранял, завтра найду, если бумаги тоже интересно посмотреть конечно...
Прошу прощения, что не по теме, но очень хотелось бы взглянуть на все то, что сохранилось по золоту, указанному вами выше.
неш пишет: Павел177 сказал ( Кстати, я тогда людям эти золотые монеты показывал, вернее фотки, так вот по ним никто даже подозрения не высказал на неправильность монет... ). А можно фото этих золотых монет увидеть если остались ?
Приветствую! Я попробую поискать. Заключения на золото точно есть, я их себе куда-то точно сохранял, завтра найду, если бумаги тоже интересно посмотреть конечно...
Прошу прощения, что не по теме, но очень хотелось бы взглянуть на все то, что сохранилось по золоту, указанному вами выше.
Ну да... Как-то не красиво получилось. Я залез в эту тему со своими баранами, золотом в смысле... А тема о другом совсем. Надеюсь, модераторы не будут против, что я здесь выложу весь материал по тому золоту? Ну или может в отдельную тему куда-то это вынести...
wwww1111 пишет: У вас остались какие-л его контакты, чтобы связаться напрямую и напомнить, что мы ждем его ответа?
Есть его сот. телефон,по которому я общался с ним в процессе сделки. Сейчас он доступен,но упорно не берётся трубка. Поведение продавца навевает мысли о сознательной продаже заведомо ему известного фуфла.
Павел177 пишет: Надеюсь, модераторы не будут против, что я здесь выложу весь материал по тому золоту? Ну или может в отдельную тему куда-то это вынести...
Павел, модераторы будут вам очень признательны, если вы заведете новую тему в разделе Подделки для обмана коллекционеров и там опубликуете это золото.
drakon55552 пишет:и сказал ему,мол "увидел твою монету на форуме",ты её продаешь там?
Дело вот в чем. С данной штемпельной пары полтины 1707 скопировали штемпели, наштамповали экземпляров и теперь предлагают повсюду. Поэтому не удивляйтесь, видя её в разных местах.
Сильно сомневаюсь, что именно эта самая монета, проданная QWART-ом, послужила прототипом.
drakon55552 пишет:и сказал ему,мол "увидел твою монету на форуме",ты её продаешь там?
Дело вот в чем. С данной штемпельной пары полтины 1707 скопировали штемпели, наштамповали экземпляров и теперь предлагают повсюду. Поэтому не удивляйтесь, видя её в разных местах.
Сильно сомневаюсь, что именно эта самая монета, проданная QWART-ом, послужила прототипом.
wwww1111 пишет: Павел, модераторы будут вам очень признательны, если вы заведете новую тему в разделе Подделки для обмана коллекционеров и там опубликуете это золото.
Вот вынес в отдельную тему, надеюсь, будет полезна информация...
А вот, кстати, и обсуждаемая полтина, но на нее тогда Заключение не делали, я писал выше, обошлись устрой консультацией Ширякова.
wwww1111 пишет: У вас остались какие-л его контакты, чтобы связаться напрямую и напомнить, что мы ждем его ответа?
Есть его сот. телефон,по которому я общался с ним в процессе сделки. Сейчас он доступен,но упорно не берётся трубка. Поведение продавца навевает мысли о сознательной продаже заведомо ему известного фуфла.
Не удивлюсь. Кроме того не удивлюсь что продавец просто решил "пропасть". Как то возник с ним спор по поводу антиснайпера, сделал свои выводы относительно этого человека.
wwww1111 пишет: У вас остались какие-л его контакты, чтобы связаться напрямую и напомнить, что мы ждем его ответа?
Есть его сот. телефон,по которому я общался с ним в процессе сделки. Сейчас он доступен,но упорно не берётся трубка. Поведение продавца навевает мысли о сознательной продаже заведомо ему известного фуфла.
Не удивлюсь. Кроме того не удивлюсь что продавец просто решил "пропасть". Как то возник с ним спор по поводу антиснайпера, сделал свои выводы относительно этого человека.
Приветствую! Вообще странно, наблюдая на форуме, как торгует QWART, вроде ничего криминального не замечал. Не знаю конечно, может просто не обращал особого внимания. Но портить себе репутацию вот из-за таких тем, ну не знаю.... Насколько я помню, в свое время монета эта предлагалась тысяч за 50-55 и из-за таких денег все честно заработанные положительные отзывы коту под хвост!? Думаю, оно того не стоит. menshoy, Вы подождите немного, может просто человек не может сейчас выйти на связь и разрулить ситуацию. Я так понимаю, он и на форум уже какое-то время не заходит. Мало ли, что случилось. Ну а если объявится и "пошлет" Вас вместе с Вашими претензиями и не развернет сделку, тогда уже и можно будет делать какие-то выводы... Всем удачи!
Евген пишет: Тоже имею вопросы к QWART по не до конца завершенной сделке. Может модераторы сделают отдельную тему для поиска продавца и сохранения его кармы.
Открыл тему в Плохих людях . Можете написать что у вас с ним стряслось.
Кто-то предпочитает вежливливое на€b@..во вместо жестковатой но реальной оценки. Ничего не поделаешь - каждому своё А вообще продавцов нужно как-то умерять в расписывании достоинств монет, а то эти фантазии в формате: "UNC", "от 40 тр", "идеальная сохранность" переходят все мыслимые границы. Как вариант, провести эксперимент и запретить указывать сохранность монеты. Просто фото и все. Все итак видно.
Евген пишет: Тоже имею вопросы к QWART по не до конца завершенной сделке. Может модераторы сделают отдельную тему для поиска продавца и сохранения его кармы.
Готовьтесь к тому, что вопросы к QWART останутся без ответа. Это моё чутьё.
Евген пишет: Тоже имею вопросы к QWART по не до конца завершенной сделке. Может модераторы сделают отдельную тему для поиска продавца и сохранения его кармы.
Готовьтесь к тому, что вопросы к QWART останутся без ответа. Это моё чутьё.
Я тоже так думаю. Хотел поставить плюсов палец скользнул на минус. Компенсировал)
Всё, что призошло здесь , конечно очень невесело. Но меня вот другое интересует : это насколько надо быть нумизматически безграмотными , чтобы торговаться за такое ??? Ведь очевидно же , что монета стрёмная ! Причём стрёмная не по одному какому-то признаку - по совокупности многих !
