Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Разменная серебряная монета 1810-1813 гг., галерея, обсуждение
 
20 июня и 29 авг 1810 года вышли два высочайших манифеста, в которых определялось монетное устройство империи. Согласно манифестов была установлена проба банковского серебра в 83 1\3. В обращение в частности вводилась разменная серебряная монета достоинством в 20, 10 и 5 копеек, содержание чистого серебра в которой должно было соответствовать банковскому серебру. Но с учетом устоявшейся пробы с 1762 года (72-й) манифесты закрепляли лигатурную пробу разменного серебра - 72-ю.

Однако в самом начале 1813 года министр финансов сделал представление о трудностях чеканки мелкого серебра 72-й пробы, и уже летом вышел царский указ о переходе на чеканку разменного серебра той же пробы, что банковского - т.е. 83 1\3. Причины такого перехода прямо указаны в документах - худшие физические свойства, увеличенный расход меди (например, "на тысячу пудов чистого серебра теряется 4400 рублей чистой меди"). Главное, что вызывало проблему - невозможность выплавлять серебро пониженной пробы на том же монетном дворе: серебро просто смешивалось бы при выплавке, а очищать плавильные емкости было очень долго. Потребности в разменной монете росли, поэтому вышел соответствующий указ, после которого выдача разменного серебра наладилась, и тиражи были уже сравнительно большие.

Фактически данная разновидность с пониженной пробой всречается только 1811м годом, остальные года найти, как говорят - нереально. На картинке пример гривенника 1811 года, если Виктор сможет добавить - было бы интересно видеть изображения и двух других номиналов (а возможно и других годов!). Монетка при всей невзрачности, имхо, в чрезвычайно сильном для этого типа виде.
Изменено: scowl - 03.05.2024 17:28:35
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
А есть внешние признаки, по которым можно определить серебро какой пробы было использовано?
 
Гидростатическое взвешивание :)
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Хороший способ, но не очень удобный :)
 
Цитата
 Фактически данная разновидность с пониженной пробой всречается только 1811м годом, остальные года найти, как говорят - нереально. На картинке пример гривенника 1811 года, если Виктор сможет добавить - было бы интересно видеть изображения и двух других номиналов (а возможно и других годов!). Монетка при всей невзрачности, имхо, в чрезвычайно сильном для этого типа виде.

Пятачек и двадцать копеек 1811 у меня есть, извлеку из мест хранения - добавлю картинки.
Только они у меня не сильном состоянии.
Пятачки этого года  - весьма редки вообще, а  вот двадцатки попадаются.
15 лет с даты регистрации
 
мне тоже только гривенники 1811 попадались. Это монета довольно простая. А изображённый гривенник всё-таки слабоват по качеству. У меня даже обменный лучше, хотя и не намного. А вот 5 и 20 таки тоже не могу найти. :cry:
Изменено: innova - 23.10.2006 16:58:18
 
Гм, продайте "не обменный"? Вот кстати и 20 коп 1810, монета не ахти, но не кладовая, как может показаться. Вот такое у нее изначальное поле, плюс непрочеканы. Не зря жаловались царю. Тот же 1813 и дальше попадается нередко в очень приличном виде.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Гм, продайте "не обменный"?
нет, коллекция это святое. :)  А обменный у нас всё равно за более  менее нормальные деньги не купят, я даже никому и не предлагаю с горя. :D
 
У вас - это у вас. Вы мне предложите ;) в лс.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
 А обменный у нас всё равно за более  менее нормальные деньги не купят, я даже никому и не предлагаю с горя. :D

Так продайте у нас. Что возможно сделать за более нормальные деньги.
15 лет с даты регистрации
 
если проплата и доставка для вас не проблема, могу на аукцион выставить.
Старт то какой ставить, чтоб не краснеть? :D
 
Цитата
если проплата и доставка для вас не проблема, могу на аукцион выставить.
Старт то какой ставить, чтоб не краснеть? :D

1 евроцент будет самое то. Если достойные вещи, не ошибетесь.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
а если по старту уйдёт? :D Нет, лучше брать пример с г. Александра, зачем мелочиться?
 
Пожалуй и я "мяукну" пару слов на эту тему.

Самым явным отличительным признаком монет 810-812 годов, является  их толщина - они ощутимо толше (и стало быть тяжелее) своих высокопробных братьев.

Реально встречается:
20 копеек 1810
10 копеек 1810 ( как правило в ушатанном виде)
10 копеек 1811 с перегравировкой последней цифры даты,

пару раз видел 5 коп 1812 - остального даже и не видал.

Так же, что на мой взгляд стоит заметить - существует 20 копеек 1813  года у которых последняя цифра исправленна из 2, хотя самой монеты 12 года, признаюсь увидеть не довелось 8)
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Пожалуй и я "мяукну" пару слов на эту тему.


пару раз видел 5 коп 1812.

Поздравляю.
Большинство нумизматов ее за всю жизнь ни разу не встречало...
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Пожалуй и я "мяукну" пару слов на эту тему.

Реально встречается:

10 копеек 1810 ( как правило в ушатанном виде)

пару раз видел 5 коп 1812.

Если приведенные монеты появятся на пути, просьба дать знать.
Любой погодовщик будет им рад.
В части гривенника 1810, понятно, речь идет о новом типе.
Старый тип этого года - не проблема, регулярно проходит.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата

Так же, что на мой взгляд стоит заметить - существует 20 копеек 1813  года у которых последняя цифра исправленна из 2, хотя самой монеты 12 года, признаюсь увидеть не довелось 8)

Сегодня одна дама интересовалась скока может стоить ушатанная 20 копеек 1812 года. Порыскал по каталогам, а такого номинала и небыло ваще или было?
 
Lundgaar, как показывает практика дамы склонны к путанице в цифрах....
 
Цитата
Реально встречается:
10 копеек 1810 ( как правило в ушатанном виде)

Вот 10 копеек 1810 (новый тип, Ильин - 4р., Петров - 5р.)
не совсем в ушатанном виде.
В жизни даже лучше, чем на скане.
15 лет с даты регистрации
 
Виктор если не составит труда, сколько стоит 5 коп. 1812г? 5 коп. 1839г. видел в состоянии XF, но с дырой предлогали за 1000 амер. фантиков.
СОГЛАСИЕ - ЕСТЬ ПРОДУКТ ПРИ ПОЛНОМ НЕПРОТИВЛЕНИЕ ВСЕХ СТОРОН.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Виктор если не составит труда, сколько стоит 5 коп. 1812г? 5 коп. 1839г. видел в состоянии XF, но с дырой предлогали за 1000 амер. фантиков.

Сложно говорить о цене монеты, которая очень редко появляется на рынке, и безотносительно к ее состоянию. Порядок цены будет четырехзначный (если это не "убитый" экземпляр), а конечная цена будет функцией состояния монеты и, как известно из классики, продуктом согласия двух сторон при полном их непротивлении.
15 лет с даты регистрации
 
Цитата

Сложно говорить о цене монеты, которая очень редко появляется на рынке, и безотносительно к ее состоянию. Порядок цены будет четырехзначный (если это не "убитый" экземпляр), а конечная цена будет функцией состояния монеты и, как известно из классики, продуктом согласия двух сторон при полном их непротивлении.
Спасибо. :D  :lol:  :roll:
СОГЛАСИЕ - ЕСТЬ ПРОДУКТ ПРИ ПОЛНОМ НЕПРОТИВЛЕНИЕ ВСЕХ СТОРОН.
15 лет с даты регистрации
 
Кроме упомянутых, ещё 20 копеек 1811 тоже встречаются нередко. :lol:  А вот остальные - очень редки. :(
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Кстати, 5 копеек 1839 с дыркой купил я :)
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
2KOOT - начну с благодарности.

Ну, а вторым действием вынесу на обсуждение общественности
вопрос - кто и что видит под тройкой?
15 лет с даты регистрации
 
Болше склоняюсь к 9, но и 2 видится, если учесть что у двушек тех годов, угол пятки острый.  :?:
СОГЛАСИЕ - ЕСТЬ ПРОДУКТ ПРИ ПОЛНОМ НЕПРОТИВЛЕНИЕ ВСЕХ СТОРОН.
15 лет с даты регистрации
 
20 копеек 1811 ,но с пегравированной последней единицей из нуля


За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●