Скорее всего это новодел. ZIRP: "Существуют так называемые новоделы - монеты, которые чеканились на монетных дворах позже той даты, которая была вырезана на штемпеле. Они чеканились по заказу коллекционеров через несколько лет после чеканки оригиналов. Поэтому качество заготовки и оборудования было зачастую выше. Если проходило несколько десятков лет, штемпеля подгравировывались, в результате пробы серебряных и золотых новоделов иногда оказывались выше оригиналов, Новоделы отличаются от подлинников более проработанными деталями: точным и правильным изображением, четко прочеканенными буквами, ровным полем. Довольно много встречается их среди медных монет. Но если чеканка серебряных и золотых новоделов вызвана, как правило, редкостью монеты, то чеканка медных новоделов - качеством выпускаемых монет. Особенно это касается монет XVIII века. Цены на серебряные и золотые новоделы обычно ниже стоимости оригинала, а стоимость медных новоделов обычно выше." На молотке стоит монета этого типа, новодел, но СМ, 1835год и не полир. просят 850$
5коп 1833г часто попадаются в сохране. но чтобы такого качества да со следами перегравировки и что бы это не было НОВОДЕЛ! или РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕКАН? лучше не скажешь:
Цитата
к интересному производству + идеальное хранение ( т.е. место в коллекции было приготовлено ещё до выхода этой монеты из под штемпеля ) = то что видим.
А при чем тут Конрос? Ты мне еще Маркова предложи посмотреть :twisted: Это всего лишь аукционный дом ! И к ИСТОЧНИКАМ по данному вопросу не может быть причислен по определению
Андрес, посмотри сам источники: Узденников в примечаниях к 1831 году написал же. Существуют в достаточном количестве монеты этой серии высокой сохранности с особо качественной проработкой поля и деталей. По видимому их надо отнести к новоделам, хотя документальных подтверждений нет. Плюс Брекке - не выделял эти новоделы, но упоминает, что для выставки 1870 было наделано достаточное количество. Единственное нетривиальное свойство этого новодела - перегравировка.
А при чем тут Конрос? Ты мне еще Маркова предложи посмотреть :twisted: Это всего лишь аукционный дом ! И к ИСТОЧНИКАМ по данному вопросу не может быть причислен по определению
Батенька успокойтесь. Для начала прочитайте В.В. Узденикова "Очерки по нумизматике" Новодельные монеты, потом И.Г. Спасский, Новоделы. "Прошлое нашей родины в памятниках нумизматики", а потом можно и конрос .
:lol: Какие мы однако... Где-то было видно, что я нервничаю :lol: Что для начала, а что для конца я буду решать сам 8) Но если ужь упомянут г-н Узденников, открой его "Монеты России", последние издание стр.210... И попробуй найти в 1833 году, 5 копеек ЕМ_ФХ - НОВОДЕЛ ... :wink: Как, получилось :lol:
Андрес, посмотри сам источники: Узденников в примечаниях к 1831 году написал же. Существуют в достаточном количестве монеты этой серии высокой сохранности с особо качественной проработкой поля и деталей. По видимому их надо отнести к новоделам, хотя документальных подтверждений нет.[/size] Плюс Брекке - не выделял эти новоделы, но упоминает, что для выставки 1870 было наделано достаточное количество. Единственное нетривиальное свойство этого новодела - перегравировка.
Брат, вот видишь! Речь идет только о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ! Утверждениями, этого уважаемого человека и не пахнет, а тем более реч идет о 31 годе. Даже если бы речь шла о монете из той серии, следов перегравировки неосталось бы, согласись? Брекке, к сожалению в этом вопросе не актуален :?
Андрес, а есть другие разумные предположения? Императору там, например, преподнесли медяшку с перегравированной датой или Рейхель себе втихаря в медальном цехе сбацал на память?
А вообще то ты обещался дать обоснования неноводельности, давай выкладывай что там у тебя!
Вроде Уздеников в своей работе не ставил задачу описать ВЕСЬ безбрежный вал новоделов, соответственно отсутствие описания новодела у Узденикова не есть критерий того, что его нет в природе. *** а вот ?
Ребятки, вы в таком режиме и до открытий можете дойти! Вам бы сотрудничать, а не пикироваться! Я, как дилетант, скромно помалкиваю, но очень интересно! Правда если Андрес будет долго тянуть с развязкой могу разломать чего-нибудь! :lol: (клавиатуру?) :mrgreen:
:lol: Какие мы однако... Где-то было видно, что я нервничаю :lol: Что для начала, а что для конца я буду решать сам 8) Но если ужь упомянут г-н Узденников, открой его "Монеты России", последние издание стр.210... И попробуй найти в 1833 году, 5 копеек ЕМ_ФХ - НОВОДЕЛ ... :wink: Как, получилось :lol:
Всё правильно вам решать читать сопутствующую литературу по интересуемой вам теме или нет, что касаемо "монеты России" это к сожалению не есть панацея.
Андрес, посмотри сам источники: Узденников в примечаниях к 1831 году написал же. Существуют в достаточном количестве монеты этой серии высокой сохранности с особо качественной проработкой поля и деталей.
Брат, вот видишь! Речь идет только о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ! Утверждениями, этого уважаемого человека и не пахнет, а тем более реч идет о 31 годе. Даже если бы речь шла о монете из той серии, следов перегравировки неосталось бы, согласись? Брекке, к сожалению в этом вопросе не актуален :?
Друг, товарищ,брат речь идёт о монете этой серии, а не о 1831г. Слово новодел не подразумевает то что это монета была отчеканена на заводе Серп и Молот, просто в те далёкие времена люди на мон. двор заказывали не только рарики,но и рядовые монеты и их отличительная черта "отличная сохранность, сочетавшаяся с особой фактурой, а зачастую и с зеркальным блеском поверхности"