[QUOTE]Forum пишет: Нейминг наверное еще влияет. Рубли Гедлингера и Дасье - все так и называют — есть бренд, добавленная стоимость. [/QUOTE]
Маркетинг в чистом виде. [B]Задача нейминга[/B] - ввести потребителя в заблуждение и... втюхать ему под красивой этикеткой "не совсем то", точнее говоря "совсем не то". Примеры? Сколько угодно... чтобы доходчивей, лучше всего подходит ювелирка: в конце 80-х на рынок попер "сибирский изумруд", камень который с изумрудом и рядом не лежал... хотя в его названии ключевое слово "изумруд".
Спасибо за обстоятельность. Обстоятельно поставленный вопрос требует соответственного ответа. Собственно, ответы на эти вопросы уже даны, даже в этой теме, но, оказывается, специфика форумная в том, что обычно читается 3-4 поста с конца.
Попробую придержаться этой схемы... последнее у Вас:
[QUOTE]Forum пишет: Влияние монограммы Гедлингера оценить не берусь.[/QUOTE]
Очень просто... там, где есть авторская подпись, там и оригинал. В нашем случае подпись - монограмма "ICH". Остальное - копии. [B]Если Бы[/B], автор темы - художник, он меня поправит, если я не прав.
[QUOTE]Altairus пишет: У красивого рубля Дасье есть все шансы,чтобы приблизиться к такой сумме и даже переплюнуть ([B]МС64 из коллекции Фукса пытается найти пристанище в этих диапазонах[/B])[/QUOTE]
На чем основано это утверждение? на статистических данных, или на каком-то "секретном знании"?
[QUOTE]Если Бы пишет: Интересно всё-таки, как этот человек, год назад перед этим почти никому неизвестный, стал иконой практически мгновенно...[/QUOTE]
Двух популистских декретов достаточно. 1. «О мире». 2. «О земле».
[QUOTE]Avitus пишет: У меня прям руки зачесались выписать Вам штраф за грубость [/QUOTE]
Однако... а слабо, вообще, на первое время забыть, что такая кнопка есть в распоряжении? Свой первый штраф, если верно вспоминаю, выписал году на третьем модераторства. Правда, Форум СМ тогда был "другим".
[QUOTE]Медник пишет: А на портрете кое-где следы и остались.Так что наверно всё же чистка штемпеля.[/QUOTE]
Штемпелем назвать то, чем это тиснуто, назвать конечно можно. Но чеканкой, я бы воздержался. Это тиснение, скорее всего в "ташенверке". Выглядело это, примерно, вот так: Штемпель... такой
или такой
Крепился в вот такой машинке
Об этом говорят следы на монете, которые уважаемый АР назвал потяжками. На лицо, так же, следы коррозии и довольно грубой чистки ея. Где-то так.
[QUOTE]seraskir пишет: то-нибудь в курсе что-за книга? Что в ней такого особенного? Брать или не брать? Меня прям любопытство распирает ) [/QUOTE]
У каждого свой бюджет по финансированию собственного любопытства. Кому-то пара/тройка баксов - предел... а кому-то пара/тройка сотен это только пробуждение интереса. У вас пограничный случай, называется «и хочется, и колется». Думаю, если бы эта пустышка стоила 350, вы бы её без вопросов купили, только для того, что-бы развернуть обертку.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Но все равно спасибо за ответ ))[/QUOTE]
Ответом, конечно, это только с натяжкой можно назвать.
Если по сути вопроса... да, в 2012-м пробовали сделать в стиле того жетона «Старой Монеты», что на обложке Форума. Дальше пробников в серебре и меди, да пары оттисков в олове дело не сдвинулось. Для меня это было «лабораторной работой», проверил свои «выкладки» по части технологий, в том числе чеканки в кольце, гурчении и пр. Один вариант аверса остался так и незакалённым. Пару лет назад передавал с оказией оттиски в олове «дежурному по Форуму»... не знаю, дошли ли.
Технологический брак. Который, не подвергнись монета длительному и сильному нагреву, остался бы скрытым. О происхождении пустот в отливке здесь уже написано, не буду повторяться. Замечу только, что отливалось в вертикальные изложницы, довольно большой высоты, поэтому все включения (газовые пузырьки, остатки флюса, окислы и пр.), стремясь всплыть, оставались в верхушке отливки, образовывая те самые пустоты и каверны. Избежать это явление пробовали по разному, но без особого успеха. Ну а раз не получилось избежать, стали просто его учитывать. Верхушку слитка назвали «[B]беззвонный конец[/B]» и обрубали его сразу не расходуя лишнее время и энергию на слоистый брак. В данном конкретном случае, участок того самого беззвоного конца оказался в работе.
Прошу прощения, не принимая ни чьей точки зрения, хотелось бы только заметить, что сравнивать гурты по углу наклона - дело неблагодарное. Он, угол, происходя с одного и того же инструмента, может очень даже розниться. Чуть сильнее придавить - косая насечка «ляжет», а диагональный квадрат станет ромбом. Шаг - важнее, хотя он тоже подвержен изменению... там правда немного другие, более сложные в описании процессы. С уважением.
Прошу прощения. Странно, а я думал, что великий и богатый уже перенял это слово.
1a. so unauffällig behandelt, ausgeführt, dass es von anderen nicht bemerkt wird; vertraulich "diskrete Spenden an die Parteien" 1b. taktvoll, rücksichtsvoll "ein diskretes Verhalten"
Не советую переводить через гугл - перевод будет не совсем корректным.
[QUOTE]rarecoins пишет: exkursant , Вас интересует рубль с портретом работы Гедлингера, вероятно. Он будет на очном аукционе 29 - 2 октября 2021.[/QUOTE]
Спасибо за любезность! Не сочтите за наглость, осмелюсь попросить Вас снимки гурта для полного представления об этой монете. Если что... можно в личку. Дискретность гарантирую.
[B]rarecoins[/B], у Вас на баннере виден рублевик с датой 1736. Вы не могли бы показать фото этого экземпляра в несколько лучшем разрешении. С уважением.
[QUOTE]Юра551 пишет: Но судя по гурту монета скорее подлинная, имхо.[/QUOTE]
Вот и я про тоже... только осторожней выражаясь, гурт исключает литейное происхождение этой монеты. Чеканка на 100%, а далее смотреть, когда и кем сделана доработка штемпелей.
[QUOTE]QWART пишет: - поле аверса в нижней четверти(перед портретом) выглаживалось - портрет у рубля ТС очень отличен от G-60.1 (как минимум по 7-8 деталям)[/QUOTE]
Ключевое: обе монеты реставрированы, поэтому и отличия в деталях.
[QUOTE]Ал-др пишет: Схожести у гуртов вообще нет.[/QUOTE]
Ну как же? Просто мы смотрим с разных точек зрения, аспекты разные, так сказать. Не вдаваясь в диференции подхода... Факт схожести: - обе монеты загурчены неправильно установленным инструментом; Отчего так? И там и там верейки обломаны, отсюда и установка у них такая. "коротка кольчужка". Ничего там не "выпадает".
[QUOTE]QWART пишет: по совокупности элементов портрета есть подобные[/QUOTE]
Я смотрю не только элементы портрета. У монет этого периода есть другие, очень конкретные признаки. У "G - 60.1" именно они имеют разницу. Мало того, можно утверждать, что это тот же штемпель, но с доработкой. Задачка будет решена, если понять, в какое время эта доработка произведена.
[QUOTE]Полполушкин пишет: Нет уж. Это ГЕДЛИНГЕР!)[/QUOTE]
Успокойтесь, пожалуйста. (На этом Форуме слово, написанное только заглавными буквами, воспринимается громкой речью) Криком здесь ничего не взять, разве только предупреждений ;) Да, да, это «Гедлингер»... а вот это это „FIAT“.