В очередной раз призываю участников дискуссии не превращать обсуждение монеты в межличностные разборки.

Мне тоже пока больше похоже, что запил. Если можно, то фотографию этого элемента крупным планом.

Вы просили высказаться по подлинности - монета подлинная. А вот поле действительно корродировано, к сожалению, и на аверсе это достаточно сильно бросается в глаза((

[QUOTE]Dsidorov пишет:
По этим фото цена металла[/QUOTE]
Причем, еще неизвестно, цена какого именно металла))

На реверсе на 10 часов (на бортике-гурте) забоина или запил небольшой?

Попадаются такие, и не один:

Большое спасибо:)

Кстати, кроме критики моего описания монеты, свое-то видение состояния и цены Вы так и не дали ;)  А можно бы было.

Ну, в принципе, создание темы не преследовало цель конкретно Вас, Гриша, в чем-то убедить:), а услышать различные мнения разных людей. Ваше мнение я услышал, за что благодарен.

К сожалению, у меня нет возможности в ближайшее время сделать другие фотографии :(  Поэтому не могу аргументировать. Да и не факт, что мои фотографии получились бы информативными - опыта фотографирования монет у меня почти нет. Тут могу только призвать Вас, Гриша, верить мне и предыдущему хозяину монеты:).

При этом рубль 1851 г. на польском Аллегро ушел более чем за 800 долларов. И "рубились" за него поляки отчаянно))

[QUOTE]kirov77 пишет:
Вы не обижайтесь,это я к тому,что если я чего-то не  знаю,то не придумываю лишнего, чего и  вам желаю.
Это ваше видение,а на монете моя работа, и  портить ее какими-то средствами нет мыслей даже.[/QUOTE]
Ну причем здесь "не знать, и что-то придумывать"? Вы ж меня не спросили, какой город является столицей США, а я сказал Лас-Вегас))) Вот это будет "не знать и придумывать". В данном же случае все в в плоскости нравится-не нравится находится, поэтому правильного мнения быть не может. Может быть только статистика - 80% опрошенных понравилось, 20% нет, или любое другое соотношение. Так что Вы тоже не обижайтесь, я не критикую Вашу работу. Весь диалог-то по сути произошел из-за того, что Вы написали "вот так ДОЛЖНА выглядеть монета". Написали бы "вот такая патина на монете по моему мнению является наиболее привлекательной", этого диалога вообще бы не было.

Зачем мне кому-то писать?? Я высказал свое мнение и свое видение, которое, как и любое другое, является субъективным. Поэтому Ваше "не придумывайте" в данном случае является не совсем уместным.

По данным фотографиям монета не отторгает в плане подлинности. Гурт нравится.

[QUOTE]morkva777 пишет:
Есть или нет такое место на земле?
С устойчивой экономикой,климатом умеренным и прочими благами.[/QUOTE]
Вряд ли существует место, которое будет идеальным для всех. Критерии идеальности у каждого свои. Кому-то умеренный климат подавай, кто-то в жаре или холоде себя чувствует замечательно. Кому-то море нужно, кому-то горы. Кому-то стабильность и устойчивость экономики, а кто-то умрет от скуки в таких условиях, мало ли;) Не зря же: "Что русскому хорошо, то немцу смерть".

Ммммм... неоднозначное впечатление представленная Вами монета произвела, патина скорее на бензиновую пленка похожа, немножко неестественно смотрится, имхо.

[QUOTE]Eugenius пишет:
Может кто-нибудь из компетентных экспертов разъяснит  мне разницу в оценке  качества между VF+ , VF - XF  и  XF- . Лично я думаю, что все это одно и тоже, только имеет некоторые психологические нюансы.[/QUOTE]
Считаю, что все же промежуточная градация имеет место быть. Опять же, волей-неволей, но большинство сейчас соотносит традиционную систему оценки сохранности монет с системой Шелдона, и эти +/- нужны для большей степени идентификации и соответствия, как мне кажется.

Добрый день, Роман  :)  Оценка была VF+, и я к ней претензий не имею, т.к. полностью согласен. А вот потенциальный покупатель этой монеты хотел бы услышать не только мою оценку (которую я ему озвучил), а и услышать независимые мнения о монете. Его право, поэтому я и создал эту тему  :)

Да и есть один момент... Что это за затертость такая странная?:


Гурт своей монеты покажите еще, с подлинностью еще нужно разобраться.

Как для самой распространенной монеты этого номинала этого периода состояние совсем слабенькое. VF-, как на меня. Вообще не проблема найти лучше.

Вряд ли монеты со степенью сохранности, оцененной в VF 30 и VF 35, можно назвать необращавшимися. Хотя, я не пытаюсь приукрасить обсуждаемую монету, как раз меня интересует объективная оценка ее состояния и вытекающая отсюда стоимость монеты на сегодняшний день (а также соответствие моей личной оценки  оценке других, более компетентных участников данного форума). Поэтому, в этом контексте, спасибо и Вам, Гриша, за Ваше мнение.
И Вам, Eugenius, огромное спасибо, что не прошли мимо данной темы:)

Еще:

Описание:
Лот 119
Рубль 1736 года.
Серебро 25,26 г.
Кадашевский Монетный Двор. Кулон из 3 жемчужин на груди. Без лент на левом плече.
Уздеников 726.
Биткин 128.
Дьяков 80,7-9.
[B]VF 35[/B]. [B]Остаточный штемпельный блеск[/B]. Светлая серовато-бежевая патина.

Ну и все же... чтоб не быть голословным относительно возможности совместного присутствия на монете следов хождения и остатков штемпельного блеска обращусь к описаниям монет в каталоге Аукционного дома "Александр":

Эта монета имеет такое описание:
Лот 114
Полтина 1734 года.
Серебро 12,71 г.
"Царственный" портрет. Корона разделяет круговую надпись аверса. Кадашевский Монетный Двор.
Уздеников 721 ().
Биткин 156 R2.
10 рублей по Ильину.
7 рублей по Петрову.
Дьяков 66,1.
[B]VF 30[/B]. Небольшие выкрашивания в центральной части заготовки.[B] Остаточный штемпельный блеск.[/B] Серовато-бежевая патина. Очень редка.

[QUOTE]Гриша пишет:
Ничего не имею против монеты, но объясните, что за хрень такая, в описании? И для кого эта хрень пишется?[/QUOTE]
Простите, но когда я пытался более-менее объективно, со своей точки зрения, описать монету, т.к. сканы не дают полной информации, я не знал, что это хрень :)

[QUOTE]Гриша пишет:
Всегда интересовало, как на монете с потертостями, царапинами и забоинами (полученными от хождения), отсутствием патины (что говорит о чистке, т.к. за 172 года серебро не может не окислиться) "присутствуют остатки штемпельного блеска" ? [/QUOTE]
Ну что я сделаю, если между буквами легенды и между звеньями венка на поле они есть. Ну и на самом орле в углубленных местах присутствуют. Поэтому встречный вопрос - Вы считаете, что на монете со следами хождения остатков штемпельного блеска быть не может?

На монете присутствуют остатки штемпельного блеска и совершенно отсутствует патина (как можно было бы подумать, исходя из данных сканов).

Доброй ночи!
Просьбы высказаться по данной монете. Фотографий гурта нет, но он в норме и соответствует общему состоянию монеты.

Ну, насколько я понимаю, монеты у вас хранятся в деревянном кабинете, там неоткуда взяться "маслянистой грязи", так что патина это, какой бы вид она не имела. Мой глаз как раз и радует "штемпельность", проглядывающая под патиной. Да и не убеждаю я Вас, что так лучше, в конце концов это дело вкуса, а, как я уже понял, вкус это тоже нечто непостоянное и меняющееся.

Не знаю... можете назвать меня извращенцем и не обладающим эстетическим вкусом, но мне и до помывки полтинничек очень неплохо смотрелся:oops: Причем, замечаю, что это в последнее время меня такие монеты "цепляют". Раньше без патины казались намного привлекательнее. Вкусы тоже меняются, видно.

По этим фотографиям видится подлинной. Хотя фото всего гурта не помешали бы (да и фокус того участка гурта, что есть, не на сам гурт пришелся)

По данным фотографиям не напрягает. Гурт в норме.

Ничто не может помешать Вам самому учредить этот конкурс)))

Исходил из того, что буквально плюс-минус месяц назад продалась такая за 5200 руб. Как на меня, степень сохранности повыше будет, чем у представленной в данной теме.

Сейчас моя монета напоминает приблизительно такую по характеру своей патины:

Ну, это мой первый эксперимент с патиной, пока хитростями не владею:)

[QUOTE]mivele пишет:
Может вы и правы, потому как лично я мыл химией. Но на тех монетах которые у меня хранятся либо в холдерах либо в ячейки банка таких пятен не появляется
Такое явление проявляет себя только на кухне и причём не далеко от газовой плиты.По крайней мере это то что заметил я.[/QUOTE]
Подтверждаю:) На кухне, на холодильнике в качестве эксперимента 4-й месяц лежит монета))) Патина начинает проявляться именно в виде таких пятен. Причем на аверсе моей монеты за два месяца пятна разрослись, воссоединились и сейчас начали представлять из себя более-менее равномерное "покрытие". А реверс пока так и есть в пятнах, вот жду, что с ним будет, самому интересно)). Причем, под определенным  углом цвет патины очень красивый , как на меня,  с намеком на полихромность. Так что продолжаю экспериментировать.

Как на меня, то до 5000 руб. - слишком оптимистично. 3000 руб +/-. Тоже строго имхо

Уважаемый Юра551! Тоже соглашусь, что по встречаемости среди памятных монет эта памятная монета одна из самых встречаемых (естественно, после совсем доступных "300-летия ДР" и обеих "Коронаций" ;) .

Нуууу... согласен, во всем нужен здравый смысл. Если ты перестаешь ездить в отпуск и покупать необходимые вещи, а освободившиеся деньги вкладываешь в коллекцию - это серьезный повод задуматься и показаться какому-нибудь врачу)))) Я себе установил процент от годового дохода семьи (более-менее согласованный со своей второй половиной), который я могу потратить на монеты, и который не ударит по благополучию моей семьи, как-то так.

[QUOTE]kuban46 пишет:
Скажу честно, у меня так не получается. Интересно мнение форумчан.[/QUOTE]
Тогда у меня тоже так не получается))) Правда, я и не ставил себе такой цели. Деньги на приобретение монет - все из семейного бюджета. Жена периодически "не в восторге" от этого, это существенный минус))))