[QUOTE]Синадино пишет:
Под номером 1 полагаю двойной червонец 1701г чеканившейся штемпелем одинарного, НО в двойном весе.[/QUOTE]

И похоже, что если приведённый "Если бы" экземпляр Гуттен-Чапского и Великого Князя, то в посте 13 - двойной червонец (R4  :o )

Коллеги, у кого есть в распоряжении оригинал или качественный скан с "Монет царствованiя Императора Петра I. Том II"
Вел. Кн. Георгия Михайловича!? Поделитесь, что там :!:  :?:  :)

Скан по 1701 году из Великого Князя убитенький, но пока лучшЕе не нашел:

Если всё-таки будете брать с рук, не забудьте следующее:
- Взять координаты продавца (визитку, № моб. телефона, Ф.И....)- на случай возникновения вопросов в дальнейшем, например, под предлогом "дальнейшего сотрудничества"... ПМСМ, начинающему любителю нумизматики брать золото на толкучке- "рискованное мероприятие", т.к. репутации продавца(-ов)- Вы пока НЕ знаете.
- После взятия координат продавца- неплохо бы заручиться у него хотя бы на словах гарантией, что если окажется фуфло- 100% возврат денег в обмен на фуфлецо.
- Стоимость золота на сегодня в 5 рублях Николая II- 6550 рублей (плюс/минус 30 рублей): есть смысл поторговаться в разумных пределах...  :!:
- Если продавец "закрыт", и не хочет идти на вышеуказанный контакт- радуйтесь и ничего не берите, т.к. велика вероятность, что это невежественный и, возможно, непорядочный человек :!:

Раз до каталога Волмар Вы уже добрались, то Инет даёт вредный совет на вопрос :D :
-Где в Москве продают коллекционные монеты?
http://www.moscow-faq.ru/all_question/commerce/2008/January/3765/9160

Как вариант, здесь на форуме в разделе куплю (  http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum28/  ) можно написать, что конкретно Вы хотели бы приобресть с описанием требуемого материала по номиналу, качеству, погодовке и пр. А если еще и чуточку набраться терпения- Вам обязательно улыбнется Удача!  :)

1. Если дают монету в руки, то дадут и сделать фото своим фотоТаппаратом (КАЧЕСТВЕННЫЕ фото можно разместить здесь для обсуждения + фото ГУРТА не забудьте, по возможности).
2. Если нет своих весов с точностью до десятых долей грамма, то они есть в ближайшем ламбарде/скупке/антикварном магазине.
3. Для сравнения предпочтительнее иметь на руках оригинальные монеты, если их нема- лучше проконсультироваться у опытного нумизмата, если и этим не располагаете- сделайте хорошие крупные фото в цвете отсюда: http://www.m-dv.ru/catalog/id,281/prohod.html
или отсюда: http://www.m-dv.ru/catalog/id,282/prohod.html
4. И не забудьте: "Сомнения- в пользу сомнений"  
Как-то так.
Удачной охоты!   :D

Очевидно что именно!?

Однозначно достоверно установить подлинный это материал или нет без экспертизы тут, ПМСМ, дело "дохлое".
Материалы по проходам подобных монет- НЕ свидетельствуют об их оригинальности, но заставляют чуток поразмышлять:
http://www.m-dv.ru/catalog/id,1833/prohod.html

Уважаемый kirov77!
Если Вы про призрачный след вроде "18!"- то это может быть всё что угодно: от метки владельца до чьей-то оплошности при хранении...
На чёрную метку пиратов- не похоже!  8)

[QUOTE]MAX15 пишет:
Доброе утро. Спасибо Всем за участие. Судя из последних сообщений, Я так понимаю, бумажная статуэтка Оскара остаётся пока в Рубл:шв  [/QUOTE]

1. Без заключения типа ИВШ из ГИМ - подлинность остаётся лишь 50/50 :!:    
2. Монета, исходя из представленных фото (то ли видео!?  ;) )однозначно "на любителя" и не представляет серьёзного ни коллекционного, ни инвестиционного интереса. Если будет так угодно Владельцу!
3. Никто НЕ отменял критерий: "Сомнения- в пользу сомнений!" (из "Кодекса нумизмата"  ;) )
4. Утрата мелких деталей и отсутствие родного поля на "монете", что характерно для копий среднего качества, НЕ в пользу оригинальности.
С уважением!

Год точно указан!?
Единственное, что там могло бы быть, если бы этот рубль был "чуток веселее" и действительно 1802 года- клеймо Э.Гуттен-Чапского!  ;)
См.: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum16/topic25795/

[QUOTE]Александр Редько пишет:
 
Цитата  
 
Eugenius пишет:
По каким то причинам монета была перевернута и ударена штемпелями повторно.
На станке начала 20 века такое невозможно.[/QUOTE]

Предположу на этом основании и с учетом ряда мнений выше высказавшихся авторов следующее:
- Это изделие, вероятно, изготовлено не на Мон. дворе;
- "Монету" по какой-то причине изготовители забраковали и... Ударом двух плоских "штемпелей" вернули к состоянию заготовки.
Затем- "заготовку с артефактами" ударили штемпельной парой для получения желаемого результата.
:idea: ПМСМ  :idea:

Если возможно, сделайте  крупным планом снимок этого же фрагмента гурта в контрастном свете, предварительно перевернув монету.
Заранее- благодарю!

Предлагаю вручить за актёрское мастерство продавцу статуэтку "Оскара"... Из бумаги!  :D  ;)  :D

Altair777: +1
Мелочи ничего не решают. Но мелочи и детали- решают всё.  ;)
Фуфлецо-с...

[QUOTE]vasen пишет:
 Не правильно выразился, измерял на двух весах, какие то одни определенно врут, знаю что монета должна месить 8,6 А весы показали 8,545
Как думаете это естественный износ?  
[/QUOTE]

Вероятнее всего, разница в массе монеты и нормативе- износ. Портрет Николая II на 10-рублевиках того времени был достаточно низкорельефный, но на вашем экземпляре (если не грешить на фото) портрет императора порядком подистёрся, вот и разница... Разница визуально могла быть и больше, а у вас- всего 0,7% от нормативного веса.  Это- нормально. Хуже, если бы вес был 8,65 грамма!  ;)

Позвольте, АГ- это ещё как-то можно под определённым углом в контрастном свете узреть под копытцем, но АГГ!?  :o

Фото взято с 10 рублей 1910г.:

Ради спортивного интереса можно и сходить к ИВШ...
По моему скромному мнению (ПМСМ) изделие- "честная фантазия" на тему рубля Гаупта НЕ в ущерб никому!  :D

[QUOTE]466311 пишет:
Да, и посоветовали сделать паспорт у Ширякова И.В., расскажите кто что о нем знает????[/QUOTE]

Ширяков Игорь Владимирович
Отдел нумизматики ГИМ тел. (495) 692-28-73.
Стоимость экспертного заключения с 11.01.2011 была 4000 рублей (сейчас, возможно, несколько дороже).

P.S. Если Ширяков сразу говорит, что монета не подлинная, то МОЖЕТ и не брать денег.

На любителя... 3-4 т.р., больше бы не дал.  :)

Не столь давно приобрёл 12-й в UNC за 400$, и совсем не мучаюсь...  :D

Вижу приятный XF: в районе 7 т.р.  :)

Вижу монеты в очень приятном состоянии... ПМСМ, в районе VF/XF- (в наличии следы грубого механического повреждения, коррозия по полю монеты).
Ценник (по таким фото): 2-2,5 т.р.

По столь "слабеньким" фотоматериалам видится общее неплохое состояние рубля, НО следы "лопаты" на императрице "убивают" всю её красоту.
Монета, ПМСМ, видится на любителя: в районе 10-12 т.р. (т.к. не выше VF/VF+)

[QUOTE]Склихасофский пишет:
Любое Ваше пожелание за Ваши деньги. Такую "потянете"?  [/QUOTE]
Над челом императора, если не ошибаюсь, следы механической чистки или следы юстировки кружка-заготовки!?
Фото реверса бы не помешало такого шедевра + гурт... (если, конечно, монетка имеется в распоряжении  ;) )

Уважаемый Eugenius, а вот с этого момента- поподробнее...
Если когда надумаете пристроить в добрые руки этого красавца в слабе- прошу сообщить в личку!   8)

[QUOTE]Lundgaar пишет:
Нет охоты делать, а рупь пока не продаётся.[/QUOTE]

Зе фиш из ансэулд!

Примечание: unsold (ˏʌnˊsəυld) a
непро́данный, нераспро́данный, залежа́вшийся (о товаре)
 :D

Эххх, если бы такой в слабе и с подтвержденным грейдом, начиная от MS-65!  ;)  
Вижу в лучшем случае AU-58/MS-60 :D

Теоретически по лигатуре с определённой долей вероятности можно вычислить из "россыпей" какого региона взят металл.
Но это уже скорее по части аналитической химии, а может и экспертов-криминалистов...  :D

Литера "Г", похоже, на то, что осталось от надписи бывшего реверса: 15 рублей 1897 "Г"!  :D  ;)  :D

[QUOTE]ragnar72 пишет:
... В каталогах похожего штемпеля не нашел...
[/QUOTE]

ragnar72, какие каталоги конкретно Вы использовали!?
С уважением,
Рублёв

Сравните сами: http://www.m-dv.ru/catalog/id,4046/prohod.html

Однако, перемудрили "древние мастера"...  :D

арбуз, сносные фотографии монеты с гуртом, её вес мы сможем увидеть/узнать или аууу!?
Изделие интересное!   :)

Здесь в посте № 8 я приводил фото 10 рублей 1903 года в состоянии "полированной пластины":
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic29720/message247958/#message247958

Без следов, оставшихся от копа с сапёрной лопатой, можно было и на 15-18 т.р. рот готовить...  :)
А сейчас- 10 т.р. максимум! :cry:

Думаю, что с этим предпочтительно обратиться в заведение типа ГИМ, только не в отдел нумизматики...
В Отдел рукописей и старопечатных книг.
http://www.shm.ru/

+ фото фрагментов гурта оригинальных 10 рублей 1903 года:

KOOT, не могли бы Вы максимально крупно (в режиме "Макро" или др. способом) сфотографировать "городки" вдоль буртика в нескольких местах по аверсу и реверсу.
Не нравятся они мне...  :idea:

Сравните с оригиналом хотя бы по фото... И выкиньте надежду на оригинальность этой "буратинки"!  :D

Хотя... ХЗ, присмотрелся- не нравится монета.

Вижу вполне нормальный приятный рублёвик.
Для тех лет такое качество исполнения гуртовой надписи- вполне норма...

[QUOTE]num100 пишет:
15000-17000руб.  [/QUOTE]

+1
20 т.р. - это на бааальшого ценителя! :)