Такое впечатление, что люди в начале 90-х монеты не собирали. Тогда такие делали. Любые монеты XVIII века такие попадаются подделки от Петра до Екатерины. В начале 90-х пятаков еще ведрами не было, да и стоимость производства наверно не высокая. Петра такого много было, крестовиков. Остальное то же попадалось. Если обмеднение не продрано по фото крайне сложно отличить - уж больно патина натуралистичная на них бывает.
Ну она не совсем вырезанная только частично. Есть и на такие любители. Последние годы много новых энтузиастов появилось - материал такой как раз для них. Интересно посмотреть - гурт там такой же красивый как поле? :)
Я понимаю покупающих редкую копанину за неимением возможности иметь некоторые предметы в нормальном виде. У меня вот есть одна монетка - черная, немного ржавая и с ударом молотком - нормальную нет возможности купить, но резаная копанина это какой-то не понятный для меня материал.
Обычно брак зачеканивают через довольно значительный промежуток времени после основной чеканки и он часто попадает под другие штемпеля. Бывает даже предыдущего года монеты встречаются в зачекане брака.
Это копеек 57 ммд не особо много, а перечеканов из них полно - и из 57 ммд, и из 57 с гуртом Москва. Большая часть тиража была перечеканена не выходя из стен двора. Это одна из таких
[QUOTE]minibox44 пишет: Судя по представленным фото рельеф отличный. О сохранности и цвете поля монеты судить не приходится. цена и 50 может быть и 15 - зависит от того, что по этим фото не видно. Нужны более информативные фото.[/QUOTE]
А как цифровизация поможет найти сотни штемпелей массового выпуска этих пятаков? Вероятность, что штемпеля совпадут с музейными примерно нулевая. Вы пробовали искать одинаковые штемпеля на обычных вензельных десятках и четверках?
Одинаковые штемпеля на этом типе монет если изредка и встречаются то в основном на фуфле.
[QUOTE]Влад пишет: [QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]Гюнтер пишет: Найдите на рекламируемых предметах хоть одно совпадение следов от ,,выкрошек,,, даже не важно...на аверсе, либо реверсе этих предметов.[/QUOTE] Может, я чего-то недопонимаю? Это же разные штемпеля. ... ну и как информация к размышлению: на ЕМд было, как минимум 12 прессов для чеканки крупных номиналов. Дальше лень. [/QUOTE] Было то, было. Но, как пишет Н.С. Корепанов в « Медной монете Екатеринбурга» - « … В июне 1796 г. в Екатеринбург прилетело секретное распоряжение главы Сената генерал-прокурора Александра Самойлова. Велено было чеканку всех прежних монет немедленно прекратить, а чеканить пятикопеечники и полушки с вензелем Екатерины и императорской короной, но – по новому весу. Пятаки в 6 золотников, полушки – в шестую долю золотника, т.е. вдвое легче прежних, чеканившихся по 16-рублевой стопе. Екатеринбургскому двору начеканить 200 тысяч рублей, Аннинскому – 100 тысяч. Но в обращение новую монету покамест не выпускать, а хранить на складах: «Ибо предмет сей до публикования Высочайшего манифеста долженствует сохранен быть в секрете» Вместе с пакетом получены были новые чеканы и образцовые монетки. Иван Сафков распорядился тогда с мастеров-монетчиков и со всех, имеющих доступ на монетный двор, взять подписки, дабы молчали обо всем увиденном и услышанном. Еще распорядился провести масштабную перестройку на монетном дворе и поблизости, и в том числе устроить 10 новых вододействующих печатных станов и 10 ручных гуртильных станков. По его расчетам, в сутки могло бы тогда получаться до 12 тысяч рублей пятаками и до 700 рублей полушками, и требуемые 200 тысяч можно было бы начеканить ровно за 286 рабочих дней. Но всех дней оказалось отмеряно всего-то шестнадцать. В сентябре 1796-го поступил еще один секретный указ: перечеканивать имеющиеся 5-копеечники в гривенники, гроши – в 4-копеечники, копейки – в гроши, денежки – в копейки, полушки – в денежки. И вот 5 ноября секретная перечеканка началась, а 21-го завершилась. Ибо 6 ноября умерла Екатерина. За те шестнадцать дней успели начеканить гривенников из пятаков 101 223 рубля. В январе 1797 г. получен был новый указ: все, что успели перечеканить, «обратить в прежнее достоинство». То есть наделанные из пятаков гривенники перечеканивать обратно в пятаки. Это было в духе императора Павла: отменять все, учрежденное его матушкой, часто в ущерб пользе и логике. В марте 1797 г. в Екатеринбург прибыл новый Главный командир Аникита Ярцев, он и привез образцы новых монет с вензелем Павла – гроши, копейки, денежки и полушки. 1 апреля началась чеканка, опять по 16-рублевой стопе. Только, рапортовал Сафков Ярцеву, получались они втрое дороже прежних монет, екатерининских, ибо трижды за год переустроены были фабрики и чеканы.» О каких миллионных тиражах речь?[/QUOTE]
50000 р умножить на 20 (пятаков в рубле) будет 1000000 штук. Это мало? Представьте себе мысленно миллион экземпляров пятаков...
Да обычные выкрошки. Обычные штемпеля. Это же не пробник. Миллионные же тиражи были у этих пятаков. Металл в 18 веке был очень не однородный. В том числе и сталь, которой в 18 веке обваривали железную основу (саму железную штемпельную болванку) была очень не однородная от этого так часто бывают выкрошки. К определению подлинности это не имеет прямого отношения если сейчас , например, фуфло делают выкрошки ведь тоже копируют.
Писать про литье просто глупо. Из фуфла сейчас только копейки Петра и кой-какую мелочь из восемнашки льют. Остальное всё лет 20 уж как чеканят (пресуют). Если "не в теме" лучше не писать, тем более так уверенно.
[QUOTE]hentus2 пишет: Монета хорошая. От 4-5 т.р. можно стартовать.[/QUOTE]
Их по 20-25 т. без коробок продавали. И было это больше десяти лет назад. Сомневаюсь, что по этой цене кто-то продаст. Даже сейчас. Там просто фото фиговые и грейд не очень щедрый, а монетка хорошая.
Да полно там следов. По крайней мере достаточно, чтобы диагностировать перечекан. В чем сомнения-то? Они или есть или их нет, а пять рисок на гурте от шнура или 50 какая разница-то?