[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: 10 рублей - да, но не червонцы же.[/QUOTE]
Вы написали и я задумался. Интересно! Мне всегда казалось, что слово "червонец" присутствовало в обиходе и до революции, а в 1923 это слово только, так сказать, овеществили.
Википедия говорит, что червонец в России появился в 1701 году без обозначения номинала и чеканился до времён Елизаветы Петровны, когда в 1755 впервые появилась монета "десять рублей". Далее чеканилась в основном она (с обозначением номинала), но иногда червонец без номинала "возрождался" (1757, 62, 63, 66 и в последний раз в 1796 и 97). Монету в десять рублей чеканили ещё несколько лет, но после 1805 года самым большим номиналом осталось "пять рублей". В следующий раз монета в "10 рублей" отчеканена только в 1886 г. в результате перехода к стандарту Латинского монетного союза.
Оставалось ли слово "червонец" после 1805 года в обиходе?
Червонцем называли копии голландских золотых дукатов, которые в Санкт-Петербурге секретно чеканились почти сто лет (начиная с 1770 и закончили в 1867 только после официального протеста правительства Нидерландов).
В литературе после 1805 года упоминание червонца тоже встречается
Нашёл целую басню И.А.Крылова, которая так и называется Червонец. Год написания не нашёл, но тут, видимо, имеются в виду ещё червонцы XVIII века.
Есть упоминания и у Л.Н.Толстого "Война и мир" 1. [QUOTE]Казаки отдали лошадь за два червонца, и Ростов, теперь, получив деньги, самый богатый из офицеров, купил ее.[/QUOTE]
2. [QUOTE]— Но помни же, — сказал граф Орлов-Денисов унтер-офицеру, отпуская его: — в случае ты соврал, я тебя велю повесить, как собаку, а правда — сто червонцев.[/QUOTE]
В первом случае приводится конкретная сделка, во втором же упоминается только как фигура речи. Это 1873 и на тот момент червонца в обращении не было уже почти 70 лет, но, видимо, термин и тогда был в ходу.
И, наконец, слово "червонец" встречается у А.И.Куприна в "Гранатовом браслете".
[QUOTE] - Пришли мы, помню я, в Букарест и разместились по квартирам. Вот как-то иду я по улице. Вдруг повеял на меня сильный розовый запах, я остановился и увидал, что между двух солдат стоит прекрасный хрустальный флакон с розовым маслом. Они смазали уже им сапоги и также ружейные замки. "Что это у вас такое?" - спрашиваю. "Какое-то масло, ваше высокоблагородие, клали его в кашу, да не годится, так и дерет рот, а пахнет оно хорошо". Я дал им целковый, и они с удовольствием отдали мне его. Масла уже оставалось не более половины, но, судя по его дороговизне, было еще, по крайней мере, на двадцать червонцев. Солдаты, будучи довольны, добавили: "Да вот еще, ваше высокоблагородие, какой-то турецкий горох, сколько его ни варили, а все не подается, проклятый". Это был кофе; я сказал им: "Это только годится туркам, а солдатам нейдет". К счастию, опиуму они не наелись. Я видел в некоторых местах его лепешки, затоптанные в грязи.[/QUOTE]
Это написано в 1910 году. И хотя речь о событиях времён войны с Турцией 1877-78 когда ни червонца ни 10-рублевой монеты в обращении не было, очевидно, автор держит в уме современные ему 10 рублей Николая II.
[QUOTE]Добрый пишет: не тему создать о чужом лоте[/QUOTE] Почему вы так против обсуждения? Думаю, что отдельная ветка соберет больше мнений вот и всё. Кто может от этого проиграть? Точно не тот, кто хотел бы подобную монету купить. Ответил вам в ветке обсуждения.
Одноштемпельную монету тут найти, конечно, сложно. Откуда, кстати, видно, что это именно 13 год? Но можно найти монеты в похожем состоянии, на них такого типа дефектов не видно.
[QUOTE]temkto555 пишет: просьба пояснить Вашу инвективу насчёт сомнительных мест
на мой взгляд обычный патагон чеканки Антверпена со всеми присущему этому типу характерными непрочеканами и особенностями[/QUOTE] [QUOTE]Добрый пишет: Перловъ , услышим речи мужа, а не ребенка?[/QUOTE]
[QUOTE]ErikViking пишет: Я же просил больше не участвовать в моих темах.[/QUOTE]
Темы не "ваши", но в общем пространстве форума, который призван обеспечить прозрачность сделок и подлинность монет. Отказ открыть тему для обсуждения мне не понятен, т.к. от подтверждения подлинности никто проиграть не может. Денег это вам тоже не стоит.
[QUOTE]ErikViking пишет: необоснованный флуд со стороны данного участника[/QUOTE]
Флуд - это если бы я вам в торговой ветке рассказал историю про случай на рыбалке. А здесь я выражаю сомнение в подлинности монеты, которая выставлена на продажу. Всё по делу.
Ничего против не имею. И хочу напомнить п.13 Правил : [QUOTE]13. На форуме запрещена продажа подделок для обмана коллекционеров и копий, а также предметов, оборот которых ограничен или запрещен законодательством страны продавца.[/QUOTE]
- Кого я вижу! Да это же Фердинанд III собственной персоной! Чем обязаны вашему визиту? - Могли бы вы оценить эту золотую монету в 10 дукатов из моей сокровищницы? Конечно, это не для продажи! - Понимаю... - Отличная монета из золота, весит около 3 унций. Я бы сказал, она стоит 10 дукатов, т.к. это 10-дукатовая монета. - Но посмотрите на дату! Это 1648 год! - У нас есть монеты 1648 года. Она отчеканена всего 4 месяца назад. - 4 месяца это не такой уж маленький срок. Кроме того, на ней есть мой портрет! - К сожалению, вам придется умереть, чтобы монета выросла в цене... Тогда цена точно вырастет! - Но вы сказали, что это не для продажи? - Конечно, не для продажи!.. Могу отдать за 12 дукатов!
Далее следует короткий торг, стороны сходятся на 10 дукатах. Все очень довольны сделкой :)
[QUOTE]Агрегатор пишет: Ну что, все рады, что минуса отменили?[/QUOTE]
Главное, когда видишь отрицательную репу, с человеком в общем сразу всё понятно. Что с него ещё взять? А когда нули - тут вроде бы не всё однозначно, мало ли почему. Прошлых "заслуг" не видно.
[QUOTE]РостислаВ пишет: но когда в обьявлении " отличные" фото,а в описании" не бит,не крашен,один хозяин"- то у покупателя нет сомнений ,что он покупает именно то что видит[/QUOTE]
Покупатель не показал ни одного фото, где было бы видно то, чего не видно на "продажных" фото (скрытые изъяны и т.д.). Это раз. Слово "грейд" в торговой ветке никак не упоминается, в ЛС, как я понял, тоже. Почему продавец должен иметь какое-то отношение к грейдингу? Это два. Раз так, то продавцу кроме монеты следует вернуть и деньги за исключением цены монеты по сделке.
Судя по количеству положительных отзывов по сделкам, ничего такого ожидать от покупателя не приходилось. И эта сделка через ЛС, конечно, будет не видна в разделе отзывов. Следовало бы в том же разделе как-то показывать историю (или хотя бы количество) спорных ситуаций. Чтобы в дальнейшем более объективно оценивать человека перед сделкой.
А почему, собственно, у Георгия номинал 25? Несколько вводит в заблуждение (при расчетах легко ошибиться, разделив цену 50-рублёвого пополам, к примеру):
200 рублей - 31.1 г (1 Oz) 100 рублей - 15.55 г (1/2 Oz) 50 рублей - 7.78 г (1/4 Oz) 25 рублей - 3.11 г (1/10 Oz) ? 20!
[QUOTE]scowl пишет: Что написано и какого времени датировка не знаю.[/QUOTE]
На предмете написано 千秋万岁, что означает пожелание бесконечно долгих лет. Элемент традиционного восхваления императора и других благородных особ. Надпись популярна на амулетах, используемых в церемониале Фен Шуй на протяжении не одного столетия. Официальным платежным средством не являлись, но могли использоваться в качестве такового, т.к. изготавливались из сплавов, включающих медь. Примечательно изображение летучих мышей и черепахи рядом с надписью.
Видите тренд - воспользуйтесь. Купите сейчас задешево, продайте им потом задорого. Профит! А вообще, так и надуваются пузыри на рынках. Почему этот рынок должен быть исключением?
1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС ... культурных ценностей в крупном размере ... наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
4. Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая сто тысяч рублей.