[QUOTE]classicitrance пишет: Пришлось немного понервничать, но всё же, продавец согласился на возврат. Всем большое спасибо за помощь![/QUOTE] Поздравляю! Рекомендую покупать на форумах, если пока не очень разбираетесь в монетах. Всегда сомнительный экземпляр можно обсудить, спросить совета сообщества. Да и вернуть проще, если продавец схитрил. Репутация здесь имеет значение. А если интересующий предмет выставлен на торговой площадке, всегда можно предложить переместиться на форум.
Данный форум рекомендую.
Это не убережет вас от ошибок на 100%, но позволит быстрее набраться опыта и сэкономить нервы )
[QUOTE]classicitrance пишет: Это уже мои фотографии, его фотографии в первом посте, где только одно четкое фото гурта, но в самом "не убитом" месте, а второе фото вообще размыто полностью и то, было выслано уже после покупки. Решил купить на доверии, но видимо, зря. Увы, но возвращать деньги человек отказывается, аргументируя тем, что по его мнению, это и так адекватная цена.[/QUOTE] Ну тогда предлагаю вам произвести деанон непорядочного продавца. Если администрация будет не против. Часто против, так как сделка за пределами форума. Но иногда - не против.
С другой стороны форумы для того и существуют, что бы страна знала своих героев, наверное...
Понимаю, обидно, несправедливо и все такое, но попробуйте, может быть, прежде предложить продавцу отступные... Вдруг согласиться. Тем более, что его аргумент - "адекватная" цена. Вам потом не придется идти на сделку с совестью, подыскиваяя менее опытного покупателя и впаривая монету подобным образом.
Вот вы запросили новые детальные фото от продавца. [QUOTE]classicitrance пишет: Просил просто дополнительные детальные фото, но новые фото оказались еще хуже, чем старые)) [/QUOTE] Он, как я понял, вам их прислал. И после этого, вы всеже решили купить предмет: [QUOTE]classicitrance пишет: заплатил.[/QUOTE]
Или это уже ваши фотографии?
Если второй вариант - то имеете моральное право потребовать возвернуть сделку вспять на основе неполноты предоставления информации.
Если первый вариант - то тут уж ничего не попишешь....
В свое время, купил дорогущую монету, которая в последствии вызвала сомнения в подлинности. Я предложил продавцу возврат сделки вспять +10% за лишние хлопоты с его стороны. Человек согласился. На том и разошлись.
[QUOTE]classicitrance пишет: Уважаемые форумчане, пришла ко мне монета, хотелось бы еще немного вашей консультации, меня смущает гурт, а именно, какие-то странные вкрапления желтого цвета и неравномерность рельефа (я так понимаю, от того, что затерт?). Более качественные подробные фото: [/QUOTE] В чём ваши сомнения? В подлинности? Монета подлинная. В сохране? Монета стрёмная.
[QUOTE]classicitrance пишет: 53000 заплатил.[/QUOTE] Перепродать её за такие же деньги вы сможете, скорее всего, лишь "коллекционеру", менее опытному, чем вы.
[QUOTE]Bassmaster пишет: ...их тоже вполне успешно и на очень высоком уровне начали подделывать. Своё мнение по вышепоказанным предметам как и раньше не хочу озвучивать.[/QUOTE] Уже озвучили )))
[QUOTE]Ничего себе! пишет: Но неужто на лучшем форуме вообще никому не интересен провенанс именно в этом конкретном случае?[/QUOTE] Теперь у этих пятачков есть и провенанс и проходы ))) Вышли в Свет, так сказать .
Если по делу. Вы продавец. Сомневаетесь в покупателе. Банк оптимальный вариант еще и потому, что можете закинуть наличные на свой счет, проверив заодно, их подлинность, и не выходя из банка с крупной суммой. Желательно в таком случае договориться, чтобы монета была передана после проверки наличных кассиром. Вы покупатель. Сомневаетесь в продавце. Разбираетесь в предмете покупки. Любое место, где под камеры сможете осуществить сделку. Если не разбираетесь - берите с собой того, кто разбирается. Если опасаетесь за сохранность переданной вам монеты (или монет) - берите друзей. Или опять же - как вариант - банк - сразу засунуть покупку в ячейку. Как-то так.
Прошу совета по месту для совершения дорогих очных сделок
[QUOTE]Ahimas пишет: [QUOTE]Atlantix пишет: [QUOTE]Ahimas пишет: От 60 до 500 т.р.[/QUOTE] это не дорогие[/QUOTE] Щас я начну блох ловить, в сообщение написано "относительно дорогие", и к чему это вообще? Идите дальше, если сказать нечего по существу.[/QUOTE] Ваша тема выглядит, как "спам" или "троллинг" или просто набив сообщений с непонятными мутными целями. Вот и реакция соответствующая. Вы что, маленький? Не проводили сделки с крупными наличными? Там вроде тачка у вас на аве крутая. Ваша?
Прошу совета по месту для совершения дорогих очных сделок
[QUOTE]scowl пишет: К Администрации отношение имею, но в данный момент выскажу исключительно своё частное мнение: 1) из Торговых разделов убрать любое голосование. (кроме отзывов) 2) вернуть "минусы" во все оставшиеся Разделы. 3) убрать возможность голосовать за Авторитет в профиле - пусть чел в реальных сообщениях "плюсы" получает, и как следствие пусть так растёт его Авторитет. 4) если первых три пункта понравятся, то так же предлагаю "обнулить" всем статусы и рейтинги - пусть в реальных условиях их по новой наберут. (медали нужно оставить)[/QUOTE] Хорошее предложение. Если позволите, дополнил бы. Авторитет должен расти за то, что участник делает форум более интересным, познавательным и полезным. А значит рейтинг должен расти за профильные темы. А так же за создание хороших профильных тем. Всякий там флуд не должен сказываться на авторитете. Стоит продумать, как исключить "коалиции". Коллективное гнобление или наоборот необоснованное возвеличивание тех или иных участников или групп. Возможно, отмена анонимности пойдет на пользу. С другой стороны, отмена анонимности лишает свободы выразить истинное мнение... Самое главное, на мой взгляд, рейтинг не должен вводить в заблуждение новичков. Должны быть строгие наказания за обман.
[QUOTE]Нибел пишет: XF и есть В моем понимании[/QUOTE]
[QUOTE]Zolotow пишет: Если в вашем понимании и людей, плюсующих вам, монета в XF, и есть сомнения в моём описании монеты, то я не заставляю никого её покупать! Таких ведь XF очень много на просторах интернета [/QUOTE]
Старый [S]добрый[/S] спор о состоянии монеты в диапазоне от XF до UNC... Поле с обеих сторон бодрое. Но, корона на аверсе "дернута", "подернуты" Георгий и коленки орла на реверсе. При грейде, например, в NGC, монета могла бы получить цифровой грейд, на мой взгляд, в диапазоне от AU58 до MS61. Но учитывая критерии строгости и так называемую грейдфляцию - это и есть XF в строгом понимании. Все субъективно, конечно. И спор бессмысленен. Монета хороша. И заслуживает больших цифр в денежном исчислении.
Нидерланды 10 гульденов 1917 года Золото, предложите.
Не пруф, конечно же. И состояние поля для обычной технологии чеканки под вопросом. Фрагментарный штемпельный блеск присутствует. Но цифровой грейд монета вряд ли бы получила. UNC Det. наиболее вероятно.
[QUOTE]nick1983 пишет: 1 рубль 1914 с оценкой состояния в ННР как UNC det. чистка Оценка. Соответствует ли грейд состоянию монеты?[/QUOTE] Ну а почему бы и нет? Штемпельный блеск по основной части поля этой самой чисткой и уничтожен.
[QUOTE]met пишет: далеко ходить не надо [/QUOTE] Простите, а что с этой монетой? NGC AU 53 был присвоен. Неужели был перегрейд до AU 58 (5 баллов, как вы написали) в том же NGC?
Ровно то же самое относится и к наиболее популярным американским маркам. Примеров этому приведено множество.[/QUOTE] Да. За NGC и PSGS есть косяки. Бесспорно. Но на них работает время и всемирная известность. Какое-никакое - доверие и репутация. Каждый косяк со стороны новоиспеченных грейдеров усиливает их позицию.
[QUOTE]СветК пишет: Суждение надо высказывать о монете, а не о фотографии. По фото можно говорить только о предположении.[/QUOTE] Предположение - это тоже суждение. Конечно, лучше смотреть монету вживую, чем по фото.
[QUOTE]СветК пишет: Тут важнейший фактор - через кого сдаешь на грейдинг.[/QUOTE] Мнение того, кто грейдит для себя.
Не знаю. Для меня главные выводы по теме: 1. Объективность присвоенного цифрового грейда от ННР в частности и от российских грейдеров в общем под большим вопросом. Наверное details-ы они смогут рассмотреть и более или менее достоверно UNC-details, AU-details... смогут определить. Но именно цифровому грейду доверять, наверное, нельзя. 2. Мнение именитых корифеев на Старой Монете примерно стоит столько же, как и мнение российских грейдеров. При попытке судить о приличной монете по фото. Склонность к занижению столь же пагубна, как и склонность к завышению. Если судить об их ошибках в деньгах, то это РАЗЫ, если не ПОРЯДКИ. 3. Имеет смысл спрашивать мнения тех, кто постоянно имел или имеет дело с грейдом в NGC или PCGS. "Съел собаку" на этом деле.
Вполне может соответствовать присвоенному грейду. Есть непрочекан по аверсу... Ну так и непрочеканенные монеты могут быть и с более высоким грейдом. Однозначно на поставленный ТС вопрос ответить нельзя, т.к. фото не очень информативны.
[QUOTE]Altairus пишет: что создано напрямую или опосредованно твоими руками может в любой момент выкинуть подобный пердюмонокль, поставив тебя в весьма неоднозначное или даже несколько неудобное перед публикой положение...[/QUOTE]
[QUOTE]Yichang пишет: Коллеги, ваша перебранка до хорошего не доведёт. Может вы успокоитесь и поймёте, что эти металлические кружки не стоят ваших нервных клеток?[/QUOTE] Ну что вы?! Какие нервы. Тут русский фолк во всей красе: [QUOTE]Ksandrvs пишет: пустобряка с колокольни... Досвидули... детскую высерку блин..., братуха, тут шлак по сути, без обид... в рукавичке брякает[/QUOTE]
