[QUOTE]Если Бы пишет: Кто ж осмелится спорить с МиМом ? Ему ВСЕГДА виднее ![/QUOTE]
Я предлагаю не спорить. Высказать мнение. Я пытаюсь разобраться с этим конкретным типом монет ("Коронация"). Думаю что МиМ не погрешил против истины назвав изделие "полир".
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
1. Матированный рельеф выпуклых изображений 2. Наличие волосяной составляющей причёски и бороды (подчеркивают глубину рельефа) 3. Глубокое зеркало поля монеты (практически отражение предметов в поле при естественном дневном освещении без прямого солнца) даже через патину 4. Четкий переход между вертикальными линиями рельефа и поля даже в защищенных местах (например, внутри букв или кант и поле) 5. Переход рельеф-поле строго перпендикулярен 6. Кант монеты содержит четкий отпечаток штемпеля по всей окружности 7. Кант монеты параллелен полю и не имеет скруглений 8. Обязательное наличие проволочного ободка по краю монеты или следы его опиловки 9. Диаметральный лучик на монете пруф отсутствует. 10. Полированный гурт (определяется также как пункт 3). 11. Дефектов штемпеля на пруфах быть не может. 12. На ранних пруфах, на поле монеты рядом с рельефом может быть виден двойной удар.
Покритикуйте пожалуйста.
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]Dimdimstup пишет: [QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Уважаемый (А.Р) , пруф даже с дыркой останется пруф, если он изначально был таковым. Другой вопрос нужен ли он кому и стоит ли за такой пруф переплачивать, это уже индивидуальное отношение к эстетике и восприятию её в отношении к предмету. Обсуждали тут не так давно пруфы с грейдами от 50 и ниже.[/QUOTE] Ещё раз для тех, кто "на бронепоезде"! Пруф - это не состояние монеты, а технология её изготовления! Я уж молчу про разновидности. Те же немцы более честно подходят в описании таких проблемных монет: на первое место ставится общее состояние, потом указывается технология, если изначально был пруф, например - Prachtexemplar, Polierte Platte никто не путает с Vorzuglich aus polierte Platte . Всем понятно и никаких лишних вопросов! [/QUOTE] Правильно ли я понял:
В одном случае Пруф, в другом чекан на полированной заготовке?[/QUOTE] Вот это читали? Может найдёте ответы на свои вопросы.
[/QUOTE]
Приведенная Вами информация мне знакома. Думаю участники дискуссии это тоже прекрасно знают, но судя по ответам, мнения (от Пруфлайк до "валенка" и ушатаного пруфа).
Для Вас я так понимаю все очевидно.... очень Вас попрошу перечислить признаки которые отличают Пруф от Пруфлайк, если они существуют.
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Уважаемый (А.Р) , пруф даже с дыркой останется пруф, если он изначально был таковым. Другой вопрос нужен ли он кому и стоит ли за такой пруф переплачивать, это уже индивидуальное отношение к эстетике и восприятию её в отношении к предмету. Обсуждали тут не так давно пруфы с грейдами от 50 и ниже.[/QUOTE] Ещё раз для тех, кто "на бронепоезде"! Пруф - это не состояние монеты, а технология её изготовления! Я уж молчу про разновидности. Те же немцы более честно подходят в описании таких проблемных монет: на первое место ставится общее состояние, потом указывается технология, если изначально был пруф, например - Prachtexemplar, Polierte Platte никто не путает с Vorzuglich aus polierte Platte . Всем понятно и никаких лишних вопросов! [/QUOTE]
Правильно ли я понял:
В одном случии Пруф, в другом чекан на полированной заготовке?
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE]МиМ пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: Да кто же спорит? Но ключевыми словами тут являются - "если будет", а определяющими "красивый, качественный полир".[/QUOTE] Я понимаю ваш сарказм, но возможно кто нибудь из вас покажет свой экземпляр полированного рубля на коронацию Александра III, из своей коллекции, в прекрасном а лучше безукоризненном пруфе?
Ведь этот рубль (в начале темы), при всех его недостатках не перестал быть полиром, да и стоил совсем не лунных денег.[/QUOTE]
Может быть прилагаемый образец может являться примером полира?
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]Dimdimstup пишет: Я не спрашивал про степень сохранности предмета. Цена меня интересовала только как выраженное в цифрах мнение людей посмотревших картинку.[/QUOTE] Dimdimstup , а что по Вашему есть цена если не степень сохранности выраженная в цифрах? Когда монета в капсуле с указанием цифрового грейда это уже почти готовая цена, только коэффициент перевода цифр грейда в ту или иную валюту зависит от конторы этот грейд присвоившую. Когда монета соответствует цифре грейда разумеется. В Вашем случае конечно имеет значение какие заветные буквы соответствуют монете PF или PL, но именно степень сохранности определит уровень предложений которые Вам поступят при продаже.[/QUOTE]
К сожалению не могу с Вами согласиться. Если взять два гробика с одинаковыми цифрами, то цена может и в разы различаться. Достаточно историю к гробику прибавить. И уж в гробике может лежать абсолютно не соответствующий указанным цифрам предмет.
Как то мне сказал один опытный дилер ..... "пока Конь в коробке - это Конь, разбил коробку и "Конь" уже сомнительный...." и это мнение рынка и его Вера в коробки.
В моем случае мне абсолютно параллельно на "заветные" буквы. Для меня это не купи-продай от слова совсем и "предложения" мне без надобности.
Мне важно разобраться с сутью.
Цифры на гробиках - это субъективная оценка [B]ОДНОГО[/B] эксперта. Меня интересовало услышать непредвзятое мнение общества.
Кстати при размещении этой монеты на АД "Имперская монеты" в 2018 году по фото Вы согласились и с пруфом и с цифрами. При этом спросили здесь мнение других участников.
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]Dimdimstup пишет: Зря маялся с видео:)))))[/QUOTE] Тогда уж не лишне было бы добавить, что смотреть надо лот 326 с временной отметки -26:05 [QUOTE]Dimdimstup пишет: Как по Вашему какая справедливая стоимость этой монеты (убитый полир)?[/QUOTE] Да нет никакой справедливости в нумизматике, Коллега, "ничего личного, просто бизнес" )) Хотите узнать реальную стоимость на текущий момент? Выставляйте на торги тут в формате "Предложите", назначьте Блиц на своё усмотрение и ждите даст ли кто МПЦ на которую Вы согласны. Ну или сдайте на какой-нибудь адекватный очный аукцион, условия обговорите приватно и в путь![/QUOTE]
Я про адекватную цену по мнению участвующих в дискуссии.... Бизнесом тут не пахнет от слова "совсем"............
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE]coi0101 пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: представленная Вами монета не PF однозначно. Возможно затёртый PL, но по имеющимся фото больше похожа на "валенковый" пруф.[/QUOTE] Вот хорошие фото с МИМа: Имхо, уж чего-чего, но "валенка" тут точно нет. Да и не верится, чтобы МИМ с описанием " Сохранность полированная, небольшие царапины, легкая красивая патина " продал за 560 тыс.рублей "валенок". Хотя сам монету вживую не видел.[/QUOTE] Я смотрю фото ТС, не вижу там PF и не представляю кто бы её купил за 560 тр + комиссия...[/QUOTE]
А как по Вашему какая стоимость монеты в таком состоянии?
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]coi0101 пишет: представленная Вами монета не PF однозначно. Возможно затёртый PL, но по имеющимся фото больше похожа на "валенковый" пруф.[/QUOTE] Вот хорошие фото с МИМа:
Имхо, уж чего-чего, но "валенка" тут точно нет. Да и не верится, чтобы МИМ с описанием " Сохранность полированная, небольшие царапины, легкая красивая патина " продал за 560 тыс.рублей "валенок". Хотя сам монету вживую не видел.[/QUOTE]
Спасибо!
1 рубль 1883 г "Коронация Александра III" PL или PF
[QUOTE]minibox44 пишет: Монета стоит столько - сколько за нее дадут. Ни больше - ни меньше. Немного подогреть интерес к теме полезно, но только не в формате "продавать не хочу". Это детский лепет. [/QUOTE]
minibox44 очень правильно ответил....... это касается любого товара!....... биткоин не исключение..........
