[QUOTE]rjkz1968 пишет: Дело принимает забавный оборот. Как в известном анекдоте про метеорологов, когда они за населением смотрели, а население за ними. В этой группе оказывается они на нас и на наш форум ссылаются. [/QUOTE] [QUOTE]rjkz1968 пишет: Кривой перевод: На российских форумах ходят слухи о огромном найти в Турции классического афинский tetragdrahmi. 20-30 шт., (может граф -). По слухам, в США была большая распродажа. Многие тетрадрахм приобрели какое-то наследие (как представляется, в личность). Кто-нибудь знает больше об этом найти? Вот несколько монет. Фотография взята с этого поста [/QUOTE] Кажется, есть некоторые недоразумения из-за плохом русском, который я использую. Этот пост в группе Numismatica Bulgarica написал я(vvarbanov) Спросил коллег, знают ли они что-нибудь еще об этом сокровище, обсуждаемом здесь на форуме, "Старой монетой."Ниже приведены комментарии, некоторые из которых я цитирую здесь. Возможно, информация с различных форумов и с помощью коллег из России, Турции, Болгарии и США узнаем больше и мы построим более точную картину этого сокровища.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
В Numismatica Bulgarica тоже прокомментировали этот клад.Также участвовали коллеги из Турции.Сказали что монеты были найдены в старом поселении(Konya?), высоко в горах с металлодетектор garret euro ace 350.Есть слухи о 45 000 штук, 560 кг. Часть монеты.
[QUOTE]Dr.Z пишет: Две самые опасные для античника страны- ставшая нарицательной Болгария,[/QUOTE] Это правда.2 009 г. наложили ограничительный закон о культурных ценностях.Теперь для трех античный предметов (или их кусков) они подают уголовные дела 1-6 лет. С 1978 года я искал монеты с металлоискателем.Сначала мы были несколькими кладоискателей копатели, но после 1990 года многие начали это делать.В 1998 году я заметил, что монеты были значительно сокращены, и работать более не выгодно.Античные места (поселения и крепости) были в значительной степени исчерпаны.Вот почему я отказался от поиска с помощью металлоискателя.
Право носить золотые кольца «jus annuli aurei» в Риме является исключительной привилегией сенаторов и магистратов.В Тиберий золотые кольца могли носить только те, чьи предки имели собственности 400 000 сестерции.У императоров Ал. Севера и Аврелиана все солдаты получают это право..Уже у Юстиниана все граждане империи имеют право носить золотые кольца.
[QUOTE]perspektiva пишет: Добрый вечер!сегодня знакомый показал монту ,хотел продать У меня есть подобные антиохийские,только у меня билон а эта похоже серебро,.............. [/QUOTE] Возможно, на поверхности есть слой более высокого образца серебра. Именно этот слой обрушился. А сердечник сделан из билон.
[B]Evgeni Paunoff[/B] : Ето тип Messembria Price 992 одним из так называемых " «CAVARUS Engraver» - они ЧЕКАНИЛИ сотни и тысячи монет для удовлетворения потребностей города и платят свои налоги мощному Кавару. Только в «Черноморского тетрадхемского клада» ~ 2007 из них было ровно 46 экземпляров этого типа печати (всего 97 мессамбрии)! Ето печать «О7» в книге «Карайотов », том 1, 1994.
Такая же технология чеканки может привести к аналогичным ядра монеты.Возможно, гравер и рабочие были одинаковыми.Ядра тетрадрахмы на реверсе в 11 часов похожие.
Династия Северов. Интересные темы и монетки., Танит или Кибела?
[QUOTE]Tumma пишет: Решил поделиться с вами, уважаемые форумчане, своей первой монетой - денарием Александра Севера [/QUOTE] Здравствуйте! Некоторое время назад я заметил, что у Ал. Севера есть очень красивый тираж денары с сильны выпуклы аверс и вогнуты реверс, с формой драхмы. Я думаю, что именно эта легенда была.
Какую форму имеет монета? Реверс вогнутый?Не могли бы сделать снимок из стран чтобы увидеть форму монеты?
[QUOTE]kifam пишет: [QUOTE]vvarbanov пишет: Думаю, что это не "роговухе".Не знаю, что представляет собой состав этот серебряного сплава, но (если я не ошибаюсь) картина показывает, что это оксиды меди. Они толстые и имеют защитную оболочку, которая предотвращает их и замедляет проникновение химического вещества.Если вы используете комплексон, поверхность под оксидами будет хорошо но на экспонированных частях монеты, серебро будет повреждено язвы.Может использоваться комбинированный физико-механической метод очистки.Оксиды удаляются механически как можно ближе к поверхности, и монета коротко помещается в комплексон.
п.п. Все так метод не очень надежный в зависимости от того, сколько серебра сохранено. Может быть, в этом случае совет Андре лучше.[/QUOTE]Велосипед уже придумали! Только мех чистка[/QUOTE] Пример велосипеда неадекватен! Когда это возможно, очистка серебряные монеты химическими веществами предпочтительнее, чем механического метода.Это особенно верно для монеты из клады.Механической метод очистки повреждает поверхность монеты.При использовании химических веществ матричный блеск сохраняется.Многие монеты, не найденные в находках, также успешно очищаются химическими веществами.Это зависит от типа оксидов, состава сплава и степень сохранения монеты.
Думаю, что это не "роговухе".Не знаю, что представляет собой состав этот серебряного сплава, но (если я не ошибаюсь) картина показывает, что это оксиды меди. Они толстые и имеют защитную оболочку, которая предотвращает их и замедляет проникновение химического вещества.Если вы используете комплексон, поверхность под оксидами будет хорошо но на экспонированных частях монеты, серебро будет повреждено язвы.Может использоваться комбинированный физико-механической метод очистки.Оксиды удаляются механически как можно ближе к поверхности, и монета коротко помещается в комплексон.
п.п. Все так метод не очень надежный в зависимости от того, сколько серебра сохранено. Может быть, в этом случае совет Андре лучше.
[QUOTE]монета100 пишет: Сестерций имп . [/QUOTE] Над головой императора читается IMP CAES Реверс силуэт прямой фигуры. Может быть, это сестерций Галбы.
[QUOTE]МАНРО пишет: Сейчас смотрел проходы аукционов в частности CNG по денариям Макрина. Большинство денариев Макрина имеет вес в диапазоне 2,5-3,5 грамм, но попадаются денарии и выше и ниже этого диапазона по весу.
Например, вот денарий весом 4,16 гр
А вот денарий с весом 1,67 гр
Разница в весе в 2,5 раза. Как такое могло быть?
Римляне за весом монет на своих монетных дворах смотрели или нет? Вес денариев Макрина уже не является показателем подлинности монеты?[/QUOTE] Здесь объясняет небольшой вес с внутренней кристаллизацией.
Информация об этой монете, получил от нумизматического специалиста Красимир Кръстев. п.п. Чрезвычайно редкая монета из ранней чеканки Remetalc I, вероятно, отрезанная сразу после антиримских событий 13-11 до н.э. До сих пор известен один экземпляр, который впервые был опубликован С. Топаловым в «Взносы к изучению чеканки и жертвоприношения в землях Фракии со 2-го века до нашей эры до рассвета Iv.o.n. », София, 2009 год.
[QUOTE]vvarbanov пишет: Граверы имеют разные опиты и таланты.Когда фальшивомонетчик сделал много монет из одной эпохи, он знает, как каждая из них должна выглядить. Он знает размер ядра, вес, высоту рельефа и стиль.Ему не нужна монета, чтобы сделать копию.Фотография достаточно.[/QUOTE]
Я наблюдал, как мой друг в 1991 г. можно гравират матрицы реверса одну сестерцию и отрубить ее в течение 5-6 часов.Сейчас он сказал мне, что хорошего фото достаточно, чтобы сделать идентичный дубликат со всеми подробностями как оригинал.
[QUOTE]IgorK пишет: Покажите мне наглядный пример абсолютно идентичного штемпеля, изготовленного по фотографии и я признаю вашу правоту.[/QUOTE]
Я имел в виду, что можно сделать подделка или копия, близкая к оригиналу.Но если дело доходит до полной идентичности, я не знаю. Все таки, античные монеты из одной матрицы имеют свои отличия.Мне кажется (но не уверен), что визуальное сходство может быть достигнуто. Я должен буду спросить об этом.
[QUOTE]IgorK пишет: Andy9 , что за статья про дырявые ауреусы на Украине? Тоже за авторством Бурше? Есть фотоматериалы, места находок? Konstantin Barkovskiy , а за "небольшую плату", случаем, нельзя этого Стефана попросить помочь быстренько снять слепок? Ну не верится мне в новорезный штемпель по фото. Хоть три, хоть семь Д.[/QUOTE] Граверы имеют разные опиты и таланты.Когда фальшивомонетчик сделал много монет из одной эпохи, он знает, как каждая из них должна выглядить. Он знает размер ядра, вес, высоту рельефа и стиль.Ему не нужна монета, чтобы сделать копию.Фотография достаточно.
[QUOTE]Antimachos пишет: [QUOTE]Hunet пишет: Друзья, что скажете насчёт такого Гордиана? Мне почему-то не нравится. Фото не мои, вес 3,43 г. [/QUOTE]Похоже литая.[/QUOTE] Согласен с вами, очень похоже!
Опрос; что в антике всех "круче" Греция, Рим, Боспор или что другое?, Отвечаем на опрос и по возможности аргументируем постами ниже.
Чтобы монета была красивой, она не обязательно должна соответствовать нормам классики.Вкус к других необходимо разработать и развивать , чтобы увидеть их великолепье. На мой взгляд, неважно, являются ли монеты греческими, римскими,византийскими, ........Золотые и серебряные античные М можно найти в отличном состоянии. Но так они входят в стандарт и теряют индивидуальность, которую я очень ценю.Истинный блеск проявляется только в бронзовых монетах.На протяжении многих лет мне приходилось всего 5-6 таких экземпляров.Некоторые из них были стеклянной-черной, другие - зеленой и коричневой полированной патиной.Они были такими прекрасными, что я не продал их, как обычно, а наконец подарил друзьям.
Несмотря на то, что у этих двух монетой нет такой красивой патиной, тоже нравится.Они очаровательные своими несовершенствами.
Неметаллические включения(как скалы), легче металла и поэтому под действием гравитационных сил эти частицы всплывают к поверхности и переходят в шлак. Шлак это многокомпонентный неметаллический расплав (после затвердения камне- или стекловидного вещества), обычно покрывает поверхность жидкого металла при металлургических процессах . При чеканке монет используется тяжелое давление. При деформации имеет горизонтальное и вертикальное перемещение металла. Мне кажется, в этом,искажение,уплотнение и движение камень и металла ,первы(более хрупким) полностью развалится. Никогда не видел кусков скалы в монетах ,но предполагаю, что неметаллические включения могут попасть в сплав и что это может быть камнем.Я придерживаюсь к версии оксида серебра, но и с камнем не совсем бредовая.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Есть и по моему уже обсуждалось подобное. Думаю что vvarbanov , из-за того, что русский язык его не родной, несколько другое имел в виду. А в предыдущем обсуждении, на сколько помню, пришли к выводу, что наружный слой метала, в следствии удара, стал более плотным по структуре и окисляется меньше, или окисляется с несколько другими преобразованиями, чем внутреннее ядро.
На этой тетре хорошо видны слои и ядро[/QUOTE] Может быть, действительно плотная структура металла корозирует меньше. Возможно, все зависит от сплава и типов оксидов.Хлориды проникают глубоко под поверхность и их трудно удалить.Некоторые оксиды влияют болше на поверхность серебряных и бронзовых монет, чем на их внутреннее ядро.
В римские кладьй часто можно увидет что некоторые монеты сохранили полной или частичны зеркальны блеск.Цвет блеска другой, от цвет стертые монеты.На глазах можно определить, что верхний слой более высокой пробы серебра.Это хорошо выражено в денары II - III века и серебряные aнтонинианы.
Думаю, прежде чем вырубка,поверхность ядра предварительно обогащены .Это может быть сделано путем нагрева ядра и затем погружение в кислоте.Так можно получить монеты которые имеет верхний слой более высокой пробы серебра.
Полагаю, что Этот верхний слой чистого серебра сделан для улучшение внешнего вида монет. Столкнулся с этими исследованиями, которые подтверждают поверхностное обогащение денаров.
Металлографические исследования, которые подтверждают обогащение поверхности серебра в римских денаров 2-3 века.
DETECTION OF NEAR-SURFACE SILVER ENRICHMENT ON ROMAN IMPERIAL SILVER COINS BY X-RAY SPECTRAL ANALYSIS
Внутренняя часть монеты зависит от оксидов серебра. Некоторые случаи кристаллизованных монет.
Расслоение монеты происходит из-за давления чеканка.Внешний слой имеет более высокий образец серебра.Это не камень, а оксиды серебра, внутри монета корродирует по-другому
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]vvarbanov пишет: п.п.Оказывается, у меня высокие взыскание к монет. Все таки, я надеюсь , что коллекционеры с течением времени повысят требования к качеству своих коллекций.[/QUOTE]У Вас есть что из антики на продажу? Покажите. По Вашей оценке цена - качество стоящий материал быстро бы тут разобрали .[/QUOTE]
Я уже говорил(как и Гиви Чрелашвили), что речь идет не о цене.Теперь в Болгарии торговля античными монетами запрещена.Цены таковы, потому что нет нормального рынка.Дилеры купили товары и экспортировали их в Европу.Они должны платить на мулов, иногда есть таможенные сбои.Здесь они также арестованы, поиск и расследованы.Они также имеют другие денежные затраты.Если у кого-то есть желание можно прийти и купить монеты по этим ценам, но должен иметь в виду, что это не законно. С 1978 по 1998 год я каждый день искал с металлоискателем, нашел много клады и антиквариата.У меня было несколько коллекций, одна продал в музей.Но хороших денаров видел довольно много, только в одном из клады были 6 000 штук. Теперь у меня нет монет.Уже двадцать лет есть только академический интерес к монетам.
Серебряный денарик Рима, прошу помощи в определении
Я удивлен. Не ожидал, что наши критерии будут так сильно отличаться.Цены нормально, чтобы не совпадать, но концепции качества монет должно быть одинаковым.
п.п.Оказывается, у меня высокие взыскание к монет. Все таки, я надеюсь , что коллекционеры с течением времени повысят требования к качеству своих коллекций.
Серебряный денарик Рима, прошу помощи в определении
Что значит "не спорьте", Николай? Я сам сказал, что Римская империя - это не мое направление. Я не спорю ни насчет грейда, ни насчет сохранности. Более того, я даже не спорю насчет цены (хотя сколько стоила монета 20 лет назад, меня мало интересует, меня интересует цена сейчас). Но отличить децентрализованную монету (явно децентрализованную, поскольку совсем небольшой сдвиг есть у большинства монет, монет с идеальной центровкой гораздо меньше) от более-менее централизованной монеты я еще могу. Говорить про эту монету, что она децентрализована, на мой взгляд неверно.[/QUOTE]
Сказал вам, что надо быт качество монеты если она стоит 200 долларов.
Когда дело доходит до идеальные монеты, эта децентрализация играет решающую роль, она снижает много цену.Ваша монета выглядела бы лучше, если бы она не была децентрализованной, это хотя и меньше увеличило бы ее цену.Если монета слаба, эта децентрация не имеет значения
п.п. Я понимаю, что мы должны поощрять новые дополнения к коллекциям.Тем не менее, хорошо иметь представление о том, что уменьшает или увеличивает ценность монет.
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: У меня такой есть. Я его не продаю, просто интересно во сколько оцените? [/QUOTE]
Монета децентрализована,зернистый круг не является целым, буквы не прочеканены хорошо, борода протертая, матричный блеск отсутствует. Двадцать лет тому назад она стоила в Болгарии - 50$
В корпусе на Leon Ruzicka этот тип не описан.Я(Валентин Върбанов) спросил у Иван Върбанов, это его ответ: "Если это с львом Немей, -нет у меня, если он прислонится к дубинка с переданной львиной кожей, -есть. Просто картина не очень хорошая. Тот, у которого есть палка и кожа, выглядит одинаково."
