Здравствуйте! Выскажу пару мыслей, хотя только недавно стал изучать этот тип монет и в чём-то могу ошибаться. Видится копия для обмана коллекционеров. 1 Гурт не соответствует оригинальной монете. Изготовлен вручную. 2 Вес в 12 грамм при норме 13,09 даже для такой степени истёртости мал в сравнении с оригиналом. 3 Патина выглядит неестественной. Такая сульфидная патина в оригинале на золоте довольно редка. Эта патина внешне выглядит недавно наложенной (и убранной с рельефных частей), так как потёртости при естественной старой патине также будут иметь поверхностные окислы, чего здесь не видно. Т.е. при аналогичной естественной патине, потертости на рельефе будут иметь немного красноватый оттенок за счёт более низкой пробы золота по сравнению с более высокой пробой на поверхности монеты. 4 Само расположение патины немного не в тех местах для монеты, которая была отчеканена. Думаю это давлёнка. 5 Синеватые оттенки патины для этой пробы золота скорее исключение из правил, они должны быть коричнево-красными а синеватыми настолько редко, что при таком гурте напрашиваются мысли об искусственном патинировании. 6. Характер царапин. Это конечно достаточно субъективно, но в одном месте в разных направлениях и при такой длине, это смотрится достаточно неестественно. Скорее предположу, что они сделаны для придания монете следов бытования, как и в случае с патиной. Основным признаком здесь считаю гурт и фактуру поля. Надеюсь более опытные коллеги также смогут высказать своё мнение.
С темой разобрался. Был не прав по этой монете.. Коллеги, готов наполучать заслуженных минусов. Andrey3, к сожалению давлёнка это. А в 2006 просто примитивно ещё делали, потом улучшили технологию, стало больше похоже на оригинал
В контексте одинакового штемпеля. В 2006 году на одном из польских аукционов была выставлена такая вот монета. Есть очень большие сомнения в подлинности этой монеты с аукциона, особенно глядя на аверс (на 100 процентов уверен, что литьё, причём не лучшего качества):
Не боюсь ошибаться. Пусть это способствует поиску однозначных утверждений по поводу подлинности. Господин минусовщик, выйдите уже из тени и наберите пару строк по теме для коллег. Сделайте пару картинок в редакторе, потратьте своего времени чуть больше, чем один клик мышкой. Особенно нелепо смотрятся минуса за пост #6, где советы, как сделать более качественные фото гурта. А в целом хочется отметить, мы здесь вроде как на форуме, а все молчат, кроме автора темы и klepa73, за что ему спасибо. Приведу одноштемпельные:
Сделал звонок в интернет магазин, где данное изделие имеет даже сертификат подлинности, но кто-то уже сделал ранее покупку. Предупредил о том, к какому выводу мы пришли в процессе обсуждения, что изделие не является подлинной монетой. Страница была удалена. Будьте вниметельнее, друзья. Для удобства определения подделки, отметил 2 заметных признака этой штемпельной пары. Также хорошо заметна одинаковая фактура поля с характерными затемнениями в углублениях, собенно на реверсе между букв
И несколько контрольных точек для выявления одноштемпельных:
PhotoShopRND, знаю Вас как хорошего специалиста, спасибо за информацию. В пользу неподлинности говорит фактура поля, она идентична у обоих изделий. Получил заслуженные минусы за мой первый пост. Недостаточно разобрался с этим типом монет.
[QUOTE]Andrey3 пишет: Спасибо, новые фото [/QUOTE]
Andrey3, думаю да, некоторые работы с гуртом производились, но достаточно аккуратно. Если и стачивали, то совсем незначительно. Место крепления видится над словом РУБ А следы припоя, насколько вижу, есть и на гурте, над буквами НА в слове Екатерина. И это скорее всего случайное загрязнение припоем, вне места крепления
[QUOTE]Andrey3 пишет: Благодарю за ответ, Фото гурта. [/QUOTE]
Благодарю за фото гурта, Andrey3. Немного не хватает фокуса. Здесь, где редкий шнур, попробуйте всё-таки поймать фокус? Причиной расфокусировки может быть белый фон. Можно попробовать сфотать на тёмном фоне с освещением самого гурта
[QUOTE]Andrey3 пишет: [QUOTE]Syrex пишет: Добрый вечер. Монета подлинная. Биткин: 60 R, портрет уже. Скорее всего с подвеса. Напайка была со стороны гурта, при этом поле практически не задето. В последствии гурт слегка подпилили и сделали участок шнура вручную. Следы можно заметить в районе букв МП над императрицей и реставрация части гурта, как раз в этом секторе[/QUOTE] Благодарю вас! Между буквами Н А тоже есть след от напайки, или ошибаюсь? Спасибо. [/QUOTE]
Здравствуйте! Andrey3, Вы знаете, тоже думал, что это может быть. Похоже это след от олова, очень тонкий. И он, возможно, немного в стороне от самой напайки. Просто могла упасть небольшая капля припоя, которую просто вытерли на горячую а след остался. В живую должно быть хорошо видно. По гурту, посмотреть бы его полностью. Тогда можно будет с уверенностью сказать о длине участка реставрации. По царапке на аверсе также думал, приглаживали ли её. У самого канала царапины немного не характерная геометрия. Тут вижу два варианта: бортики каналов царапины или загладились при обращении или её немного выгладили. Также небольшой вопрос по реверсу, особенно вокруг цифр даты. Заметны некоторые "разводы" на поле. Возможно это следы чистки от того налёта, который частично остался между букв, необходимы более детальные макро фото. Монета не частая в этой штемпельной паре по моим наблюдениям. Эта разновидность хорошо отличима по ширине лент в банте в причёске императрицы и отсутствию части орнамента на реверсе:
Добрый вечер. Монета подлинная. Биткин: 60 R, портрет уже. Скорее всего с подвеса. Напайка была со стороны гурта, при этом поле практически не задето. В последствии гурт слегка подпилили и сделали участок шнура вручную. Следы можно заметить в районе букв МП над императрицей и реставрация части гурта, как раз в этом секторе
[QUOTE]maloi89 пишет: [QUOTE]Syrex пишет: Добрый вечер. maloi89, чтобы безопасно и грамотно помыть, можно использовать 3% уксусную кислоту. При таких концентрациях это безвредно даже для биллона а тут, при 802 пробе, тем более. Повторять ванночки нужно по мере необходимости. По нюансам: очень не желательно использовать щётку, лучше тихонько нажимать пальцами и делать это под проточной водой. После этого этапа необходима нейтрализация остатков слабого раствора кислоты в теплом содовом растворе (ни в коем случае не тереть кашицей а именно подержать в водном растворе соды) и снова хорошо всё смыть водой, желательно дистиллированной. Другие средства: или слабый раствор трилона Б или спец состав на основе тиомочевины. Но это более агрессивные реактивы и при работе с ними нужен опыт. В данном случае порекомендовал бы первый способ - 3% уксусная кислота. Было бы интересно, если покажете результат бережной помывки монеты. Разновидность по Биткину #238 Портрет образца 1740 года, большая розетка на груди.[/QUOTE] На самолёте легче «туда-назад» слетать..)) Благодарю за «рецепты»))[/QUOTE]
maloi89, всегда пожалуйста! Если что, запросто обращайтесь, смогу подробно всё объяснить и поделиться опытом в грамотной чистке или реставрации.
Добрый вечер. maloi89, чтобы безопасно и грамотно помыть, можно использовать 3% уксусную кислоту. При таких концентрациях это безвредно даже для биллона а тут, при 802 пробе, тем более. Повторять ванночки нужно по мере необходимости. По нюансам: очень не желательно использовать щётку, лучше тихонько нажимать пальцами и делать это под проточной водой. После этого этапа необходима нейтрализация остатков слабого раствора кислоты в теплом содовом растворе (ни в коем случае не тереть кашицей а именно подержать в водном растворе соды) и снова хорошо всё смыть водой, желательно дистиллированной. Другие средства: или слабый раствор трилона Б или спец состав на основе тиомочевины. Но это более агрессивные реактивы и при работе с ними нужен опыт. В данном случае порекомендовал бы первый способ - 3% уксусная кислота. Было бы интересно, если покажете результат бережной помывки монеты. Разновидность по Биткину #238 Портрет образца 1740 года, большая розетка на груди.
Не так важно бронза это или латунь, если говорить о бронзовой болезни. Суть в том, что бронзовая болезнь - это название процесса коррозии медных сплавов, связанного с образованием очагов основного хлорида меди. В случае Вашей монеты любая чистка противопоказана а проверить на бронзовую болезнь - это уже на Ваше усмотрение, перед тем, как монета будет помещена на хранение.
Добрый вечер. Любая чистка данного сестерция не улучшит его состояние, только откроет каверны. Часть профиля находится в патине, т.е. каждая частица патины - это корродированная часть поля самой монеты. Смыв патину, смоете часть профиля. Данная зелень не опасная, но есть некоторые подозрительные микро очаги. Если проверить монету на бронзовую болезнь и патина окажется стабильной, можно смело хранить её даже без поверхностной обработки в БТА. Монета через год/два наберёт патину на оголённых до металла местах, но хранить монету нужно контролируя влажность окружающей её среды.
Добрый день. Подлинный рубль 1731 года (с брошью на груди), Биткин #42 (большая корона, крест державы узорчатый). Фотографии не чёткие, по таким сложно судить на все 100. Если есть возможность, нужны чёткие фото, чтобы лучше понять состояние поля и конечно же гурт. По этим фото, могу сказать, что на монете присутствуют ощутимые очаги коррозии поля. Сделана начальная чистка с образованием мелких царапин (скорее всего просто потёрли перчаткой). При полной читке возможно открытие новых каверн (но не глубоких). Сам профиль достаточно высокий без сильных истёртостей. Цена с учётом состояния поля видится от 20-22 т.р. Минусовщикам предлагаю взять за правило оставлять комментарии и аргументировать свою точку зрения.
[QUOTE]maloi89 пишет: [QUOTE]Syrex пишет: Здравствуйте. Весьма приятная монета. Биткин: #122, С кулоном на груди/8 жемчужин в прическе/Крест короны под буквами АМ. Редкостью не обозначена. Плюс монете, что она не чищена. Данная царапина на стоимость существенно не влияет. Плюс очень хорошая центровка. И на мой субъективный взгляд монета достойна коллекции безусловно. По стоимости сейчас сложно сказать, думаю от 25 т.р. Если выставите на продажу, поддержу ставкой. Ещё хочу сказать, что монета скорее всего будет профессионально почищена от карбонатов и через несколько лет наберёт патину, которая сравняет цвет поля и небольшие её недостатки станут практически не заметны. Заглаживать эту царапинку не стоит, там есть маленькая слойка, может произойти микроотслоение. Поэтому при подготовке в коллекцию показана бережная профессиональная чистка без механических вмешательств и дальнейшее естественное патинирование.[/QUOTE] Благодарю за ответ,на самом деле,возможно,звучит,как всегда и примитивно,но в руках намного красивее выглядит,чем сканы и фото,детали очень хорошо видны даже без дополнительного увеличения,а просто крутя в руках,рельеф очень приятный и буквы выпуклые,не подтёрты …Хорошо видны перья орла…[/QUOTE]
maloi89, да не за что! Уверен, что монета будет оценена по достоинству. Если будете выставлять на аукцион, добавьте пожалуйста фото гурта по кругу для полноты картины и вес монеты.
Здравствуйте. Весьма приятная монета. Биткин: #122, С кулоном на груди/8 жемчужин в прическе/Крест короны под буквами АМ. Редкостью не обозначена. Плюс монете, что она не чищена. Данная царапина на стоимость существенно не влияет. Плюс очень хорошая центровка. И на мой субъективный взгляд монета достойна коллекции безусловно. По стоимости сейчас сложно сказать, думаю от 25 т.р. Если выставите на продажу, поддержу ставкой. Ещё хочу сказать, что монета скорее всего будет профессионально почищена от карбонатов и через несколько лет наберёт патину, которая сравняет цвет поля и небольшие её недостатки станут практически не заметны. Заглаживать эту царапинку не стоит, там есть маленькая слойка, может произойти микроотслоение. Поэтому при подготовке в коллекцию показана бережная профессиональная чистка без механических вмешательств и дальнейшее естественное патинирование.
Добрый день. РЕГИОН_36, монета является перерезкой, т.е. это не 1999 год. Скорее всего изготовлена из монеты 1998 года. Для монеты 1999 года отсутствуют её характерные признаки (которые присущи именно 1999 году) Основные признаки подлинности: - Верхний левый угол цифры 5 скруглен - Точка растения малая - Буквы в слове «рублей» имеют скошенные ступеньки Также овальный знак монетного двора немного меньше. На фото эти признаки обвёл цветом:
Добрый день. Видится копия, изготовленная неоригинальной штемпельной парой. Некоторые, на мой взгляд, признаки неподлинности обвёл на фото в сравнении с оригиналом. А господам анонимным "минусовщикам" предлагаю привести контр аргументы. Например, привести пример представленного штемпеля в подлиннике для данного типа монеты. А в особенности шрифты и изображение Святого апостола Андрея
Здравствуйте! HENRYCUS, изучяя представленый предмет, сравнивал его с оригиналами: шрифт, легенду, стиль исполнения, фактуру поля, конкретные детали, которые отличаются от оригиналов. С вероятностью 99 процентов не рискнул бы купить данный предмет в коллекцию.
Добрый день. Старт в 50 тыс. рублей выглядит адекватным. Несмотря на чистку и некоторую механику на реверсе, думаю монета наберёт своё. Со временем эти царапины не будут так заметны, когда монета наберёт сульфидную патину. На мой субъективный взгляд они и не настолько сильные, чтобы существенно повлиять на цену.
[QUOTE]helldog пишет: Благодарю ещё раз всех за помощь. Белёсость от спирта заметил, но при протирании ватной палочкой она вроде уходит (вата на палочках кстати приобрела зеленоватый оттенок после протирания).
А дистиллированной водой чем протирать? Обычной тряпочкой можно?[/QUOTE] helldog, конечно можно, если форма ворсинок прямая (и они направлены вертикально относительно основания) а не в виде петелек. Это если в идеале.
Добрый день. Абсолютно нормальный рубль. С брошью на груди, большая корона, Биткин: #42. Плюс монете, что она не чищена. Сохранность довольно неплохая.
[QUOTE]helldog пишет: Протёр ватной палочкой со спиртом, налёта стало заметно меньше. Теперь я так понимаю надо регулярно смотреть за состоянием. А в пластиковом пакетике хранить монету можно сейчас?
[/QUOTE] Добрый день. Чтобы после спирта не было белёсого налёта, можно протереть тряпочкой смоченной в дистиллированной воде. Эта "послеспиртовая" белёсость так или иначе будет образовываться на поверхности. И как уже отметили коллеги, можно и сразу убирать остатки БТА, но всё равно после сушки мы фрагментарно можем получать белёсости и от кристаллов БТА и от самого спирта. Поэтому можно использовать бережное протирание поверхности дистиллированной водой, но не вымачивать в ней. Обязательно высушить монету после обработки. За состоянием конечно нужно смотреть. В качественном пластике да, хранить можно, главное не допускать скопления влаги, особенно в ограниченном пространстве.
И хотел бы отметить один очень важный момент по античным монетам с натуральной патиной. При любых манипуляциях с полем монеты, старайтесь не использовать ворсистые материалы при контакте с поверхностью монеты. Дело в том, что петельки волокон ворса могут цепляться за непрочные фрагменты патины и отрывать их. Поэтому, как вариант, можно использовать не жёсткие кисточки с коротким ворсом для подобных манипуляций при обработке поля монеты. Причём не проводить кисточкой по монете а не сильно нажимать ворсинками кисти сверху. Это конечно тонкости, но при хрупкой незакреплённой патине такое реально случается.
Добрый день, коллеги. КОНАН, монета подлинная, сохран достойный. Одна деталь глазами реставратора: из-за того, что монету брали голыми пальцами за гурт (т.е. на него попадали соли и влага, особенно в углублениях), есть риск развития "Бронзовой болезни". Сейчас на монете уже видны очаги хлорной меди и даже небольшой очаг на аверсе у правой лапы орла. По хорошему, чтобы не дожидаться более серьёзного коррозийного воздействия на монету, её можно обработать раствором бензотриазола (БТА). Раствор делается на этиловом 96% спирте. 7-ми процентный. Монету необходимо обезжирить, далее поместить в приготовленный раствор БТА часов на 5-6. Далее вынуть монету, промыть в спирте и высушить. Далее вытереть с поверхности монеты возможные остатки БТА чистой тканью, смоченной в дистиллированной воде. По итогу БТА полимеризует хлорную медь и это защитит медь от дальнейшей коррозии. Техника безопасности: БТА является сильным канцерогеном, поэтому все работы необходимо проводить в перчатках и быть осторожнее, чтобы не попадало на кожу и тем более на слизистую.
[QUOTE]Ozzi пишет: Syrex, большое спасибо за рекомендацию. Сработало. С уважением.[/QUOTE]
Ozzi, очень рад, если помог. У Вас отлично получается. Дальше уже по ситуации нужно смотреть, и лучше не спешить. Как сейчас есть, это уже намного лучше, чем было. Главное, что удаление остатков серной мази предотвратит дальнейшее её негативное воздействие на монету. На монете много куприта, и он отлично смотрится. И что очень важно, куприт можно только подрезать, но никак не выковыривать, чтобы не обнажать каверны. И с механикой нужно очень аккуратно, чтобы не задевать следы от протяжки металла образовавшиеся при чеканке.
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Syrex пишет: там должен быть "И"! [/QUOTE] Нет-нет, "И" тоже не подходит:
Ранняя античность (VIII век до н. э. — IV век до н. э.) — расцвет греческих полисов, возникновение Римского государства, Классическая античность (IV век до н. э. — II век н. э.) — время распространения цивилизации Греции и Рима (от Александра Македонского до Марка Аврелия), Поздняя античность (II век — V век) — упадок и гибель Римской империи. От Марка Аврелия до падения Западной Римcкой империи (476)[/QUOTE]
Avitus, спасибо, что поправили меня в применении понятия Античность и её временные периоды. И то, как Рим и Антика соотносятся между собой в контексте ранней, классической и поздней античности.
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Syrex пишет: античных или римских монет[/QUOTE] [/QUOTE]
:) По союзу "ИЛИ" согласен, там должен быть "И"! А по периодам архаика + антика до 1 в до н.э. потом Римская империя вплоть до 5 века н.э. Но конечно же паралоид при реставрации использую и для полее поздних пириодов от Византии до Царизма. "Рима" много, поэтому часто приходится работать именно с ними. Греция реже конечно и Боспорское царство реже. Если Вас удивило что-то иное, опишите, обсудим.
[QUOTE]helldog пишет: [QUOTE]sergey.artischev пишет: простите дилетанта. А что такое БТА ?[/QUOTE] Я искал по словосочетанию "спиртовой раствор БТА" и всё нашлось. Буду заказывать.
Кстати может кто подскажет где лучше заказать (я не в Москве, так что с доставкой)?[/QUOTE]
Helldog, ответил Вам в личку, чтобы здесь не создавать рекламные ссылки. Там же можно заказать и паралоид Б-72 для консервации. Паралоид особенно полезен для укрепления хрупкой или скалывающейся патины античных или римских монет.
[QUOTE]sergey.artischev пишет: простите дилетанта. А что такое БТА ? гугль мне не помог : БТА — бронетанковая академия. БТА — Болгарское телеграфное агентство, государственное информационное агентство Республики Болгарии. БТА — большой телескоп альт-азимутальный специальной астрофизической обсерватории РАН. «БТА» — БТА банк в Казахстане, а также его дочерние одноименные банки в ряде других стран. «БТА Футзал» — казахстанский мини-футбольный клуб, базирующийся в Алма-Ате.[/QUOTE]
Здравствуйте! да, google использует ключевые слова при поиске, но желательно задавать некоторые связи между ключевыми словами, например, обозначая (или намекая поисковику) некоторую предметную область, которая Вас интересует и тогда поисковик будет выдавать более релевантные результаты.
Например: - раствор бта - реставрация бта - монеты бта - бта для монет и т.п. Для подобных наборов ключевых слов, в результатах будут показаны ссылки на нужные ресурсы
А вот сочетания слов: - техника бта - бта банк и т.п. будут приводить уже совсем к другим подмножествам ссылок в результатах запроса к поисковику
В контексте нашей темы, БТА это 1,2,3-Бензотриазо́л (азимидобензол) — гетероциклическое органическое соединение с химической формулой C6H5N3. Применяется в фотографии как антивуалирующее средство, в промышленности как ингибитор коррозии, а также в аналитической химии.
Нас он интересует как ингибитор коррозии, что позволяет полимеризовать хлорную медь и остановить распространение бронзовой болезни. Правильнее конечно сказать, что БТА предотвращает дезинтеграцию меди и образование ионов меди и замедляет каталитический эффект ионов меди. Т.е. на поверхности медного сплава образуется пассивирующий слой, состоящий из комплексного соединения между медью и бензотриазолом, предотвращающий коррозию.
[QUOTE]helldog пишет: [QUOTE]Syrex пишет: Helldog, да не за что. А Вы не могли бы показать фото? Чтобы убедиться это очаги хлорида меди а не основного карбоната меди (малахита)? Т.е. есть возможно это стабильная "зелёнка" не требующая лечения. Просто есть некоторые очень значимые различия между карбонатом меди, хлорной и хлористой медью. И наша задача блокировать дальнейшую коррозию во избежании каверн и разрушения поля монеты. Вообще нестабильным продуктом коррозии сплавов содержащих медь является именно хлористая медь, которая при взаимодействии с металлической медью превращается в хлорид меди (минерал атакамит). В результате такой реакции образуется соляная кислота, которая в свою очередь способствует образованию новой порции хлористой меди и так далее.[/QUOTE] А соседняя тема: Она не стабильная точно к сожалению. Полгода назад не было следов [/QUOTE]
Helldog, ответил Вам с рекомендациями в Вашей теме. Как можно раньше нужна обработка ингибитором коррозии, в ответе подробно описал, что можно сделать.
Добрый вечер! Helldog, в случае Вашей монеты использовал бы спиртовой раствор БТА. На этиловом спирте, 7-ми процентный. Монету необходимо обезжирить, далее поместить в приготовленный раствор БТА часов на 5-6. Далее вынуть монету и высушить. Далее вытереть с поверхности монеты остатки БТА чистой тканью, смоченной в дистиллированной воде. Далее монету можно законсервировать в 2-х процентном растворе паралоида Б-72 на качественном ацетоне. Если есть возможность достать Ацетон химически чистый (ХЧ), будет лучше, но он является прейскуром, т.е. его могут заказать у производителя только юридические лица. В результате хлористая медь полимеризируется а синтетическая смола при консервации создаст защитный влагостойкий тонкий слой. При всех этих манипуляциях цвет патины изменится минимально, плюс после консервации синтетической смолой появится глянцевый блеск, но этот шаг конечно по желанию. После удачной обратки в растворе БТА монета должна перестать корродировать в этих очагах, также не должны образовываться новые. И что важно: БТА является сильным канцерогеном, поэтому все работы необходимо проводить в перчатках и быть осторожнее, чтобы не попадало на кожу и тем более на слизистую.
[QUOTE]helldog пишет: Syrex, спасибо! После вашего сообщения решил проверить монету с "краснотой" и обнаружил бронзовую болезнь.[/QUOTE] Helldog, да не за что. А Вы не могли бы показать фото? Чтобы убедиться это очаги хлорида меди а не основного карбоната меди (малахита)? Т.е. есть возможно это стабильная "зелёнка" не требующая лечения. Просто есть некоторые очень значимые различия между карбонатом меди, хлорной и хлористой медью. И наша задача блокировать дальнейшую коррозию во избежании каверн и разрушения поля монеты. Вообще нестабильным продуктом коррозии сплавов содержащих медь является именно хлористая медь, которая при взаимодействии с металлической медью превращается в хлорид меди (минерал атакамит). В результате такой реакции образуется соляная кислота, которая в свою очередь способствует образованию новой порции хлористой меди и так далее.
[QUOTE]Ozzi пишет: Здравствуйте. Syrex, спасибо. Завтра возьму на работе один из трёх реагентов.Попробую. Раньше с таким состоянием не сталкивался.То что мазью уделали -точно. Монета на солнце полежала стала маслянистая. Под чернотой кроме красных окислов попадаются зеленые( не рыхлые) включения. С уважением[/QUOTE] Приветствую! Ozzi, да, эта маслянистость от вазелина. На самом деле серная мазь очень въедливая штука. Реакция меди с серой плюс кислород (также лигатурной меди в сплавах на основе серебра и даже золота) протекает очень долгое время и даже после неполного её смытия. Поэтому важно сначала расщепить вазелин и потом уже работать с тёмным налётом, там может быть и сульфид и оксид меди. Единственное порекомендовал бы не применять сильную химию. Не самым простым, но более правильным способом будет работа аккуратно по чёрным пятнам, чтобы ещё больше не травмировать монету. Так как монета недочищена, значит есть вероятность открытия некоторых каверн при грубой или интенсивной чистке. Поэтому здесь лучше не спешить и постараться обрабатывать более тёмные места отдельно. Чем именно? это самый сложный вопрос. Нужно понять химическую природу налёта, здесь может быть и сульфид и оксид меди в некоторых пропорциях. Эффективной здесь видится комбинированная чистка, которая уже сродни реставрации. Ozzi, очень рекомендовал бы передать на лечение монету опытному человеку, который сможет сделать всё правильно и оптимально.
Добрый вечер. Ozzi, по первой монете, "краснота" - это закись меди, которую нельзя убрать химией без ухудшения остальной части поля. Как правило в подобных случаях применяется реставрация с механической очисткой монеты от наростов карбонатов меди и куприта, т.е. сначала выравнивается поле монеты и далее она консервируется. В идеале, при этом сохраняется родная патина, пусть даже неровная по цвету, например с зелёными и красными пятнами вперемешку, но она будет родной и это ценится. В случае Вашей монеты, вижу, что "мастер" не до конца выровнял поле и в принципе сделал это неаккуратно, затронув металл. Использование в этом случае серной мази недопустимо, поэтому мы и видим чёрные пятна, так как поле монеты с островками закиси меди окислилось с разной интенсивностью. Первым делом попробовал бы бережно смыть эти чёрные окислы, но чем-то щадящим, например подержал бы в густом мыльном растворе, но перед этим желательно расщипить вазелин, который входит в состав серной мази. Сделать это можно, например, эфиром или хлороформом. Также некоторые применяют Димексид. При всём при этом, последствия патинирования серной мазью полностью может не получится убрать. При любых раскладах, до металла применять химию нельзя. Когда чернота отступит, нужно до конца выровнять поле монеты (там, где есть закись или карбонат меди) у мастера по мех. чистке. На выходе никакой черноты быть не должно, монета начнёт дышать и набирать патину. И небольшая, но важная деталь: за островки красноты, да и в целом, после механической чистки, браться за монету влажными/солёными пальцами или держать монету во влажном помещении нельзя, чтобы на поле монеты с купритом не образовались очаги хлористой меди.
