[QUOTE]ILLin пишет:
У нас умельцы хуже были или технологии более отсталые или может экономически страна была более слабая?  [/QUOTE]
Вопросительный знак убрать - и готов ответ.

Они не могут быть не копиями.
Стоимость - цена металла.

[QUOTE]sonka пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
А на мое непрофессиональное мнение - еще как была.[/QUOTE] Может перечислите следы,которое обращение оставило на монете[/QUOTE]
Зачем вам это?
Странно выглядят ваши запросы, право... все ответы на ваши вопросы дали: по подлинности, состоянию, по примерной цене.. а вы еще и пояснений  хотите?
Может сами скажете свое видение по монете?
Было бы интересно услышать.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Честно говоря, эта информация обескураживает...[/QUOTE]

Тут много что в последнее время обескураживает.
Но..если это не твой монастырь - принимай этот устав.

С Праздником!
С Днем Победы!

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
1. Срок действия ставки- однозначно на усмотрение администрации. 3 суток я написал, как наиболее оптимальную на мой взгляд. Не подходит- Бога ради делайте, как считает нужным администрация или,если есть желание поиграть в демократию, проведите голосование. Хоть и "бессрочной". В чем сложность то? Но это нужно ОДИН раз прописать в правилах и баста.[/QUOTE] Хорошо - бессрочно..[/QUOTE]

Я вам пишу, что я лично вижу оптимальным сроком 3 суток, но это все решаемый "на коленке" вопрос - сделайте 5-7-10.
Вы же навязчиво пишете про "бессрочно"... к чему? Есть здравый смысл, и я уверен, что этот "подводный камень" решается просто, без этих крайностей.
Опять же тема уходит в архив через определенное время( тут я могу ошибиться, через месяц?), так про какие год-два- и т.д. вы говорите?

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
3. И опять никакой сложности. Продавцу заново начинать торги, нерадивого потенциального покупателя, который поставил и не захотел выкупить - наказать( опять же на решение администрации: или жестко сразу, или на 1й раз пальчиком погрозить). В чем сложность прописать это?[/QUOTE] При этом, не учитывая форс-мажорные обстоятельства! То есть наказать не виновного (если человек находился в больнице под ИВЛ, например)!
[/QUOTE]

Вроде русским по белому написал - на усмотрение администрации, или топор сразу, или на 1й раз можно и пожурить?

Или у нас часто участники многократно не выполняют свои обязательства из-за форс-мажора(объясню поподробней- один и тот же участник, вот как поставит ставку, так и отказывается выкупать-  или ИВЛ, или квартира сгорела)? Не припомню такого...
В-принципе, все возможно в жизни, но для этого и существует здравый смысл - взвесить все обстоятельства никто не запрещает. Хотя еще раз повторюсь, за свою бытность здесь я таких случаев не припомню.. может пропустил или запамятовал?
А то так можно закладываться можно и на пришествие марсиан.


[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
Т.е. никаких великих сложностей я не вижу пока.[/QUOTE] Действительно, чего это я?
Никаких сложностей и подводных камней!
Я думаю большинство форумчан вам скажут "спасибо".[/QUOTE]

Так что, да - никаких сложностей я не вижу, если не придумывать их искусственно.
Форс-мажор на то и форс-мажор, что это редкий случай, все не предусмотришь.

А про "спасибо"- тут бабка надвое сказала..кто-то скажет, кто-то нет. Всем не угодишь.

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
- Ставка на торгах в формате "Предложите" действует 3(трое) суток.[/QUOTE] "Первый камень" - почему, именно "3", а не "2", "4", "7", "10", "30", "60", "90"? Или вообще "бессрочно"?
"Второй камень" - трое суток прошло, продавец не смог по форс-мажорным обстоятельствам появиться в теме, тогда что? На самом деле, вариантов разрешения "куча"!

[QUOTE]Хабаровск пишет:
- Если ставка перекрыта другим участником,который в дальнейшем отказался от выполнения своих обязательств(выкуп лота) - ТС должен спросить подтверждения у участника, сделавшего предыдущую ставку.[/QUOTE] "Третий камень" - если предыдущий бидер отказывается от своей ставки? Тогда что? Уважаемый Хабаровск, а ведь это тоже надо прописывать!
"Четвёртый камень" - было предложение сделать ставки бессрочными!
Это тоже на скорую руку, чисто от меня!
А так, форумчане ещё могут накидать "камней", поэтому не всё так просто, как кажется!
На самом деле, нужно учитывать не только позиции покупателей, а так же позиции продавцов![/QUOTE]

Какие-то "камушки" у вас несерьезные, из пальца вытянутые, имхо.

1. Срок действия ставки- однозначно на усмотрение администрации. 3 суток я написал, как наиболее оптимальную на мой взгляд. Не подходит- Бога ради делайте, как считает нужным администрация или,если есть желание поиграть в демократию, проведите голосование. Хоть и "бессрочной". В чем сложность то? Но это нужно ОДИН раз прописать в правилах и баста.

2. Проблема продавца. Если хочет принять мою(образно говорю, уточняю) ставку- пусть спросит, не передумал ли я? Это разве сложно?

3. И опять никакой сложности. Продавцу заново начинать торги, нерадивого потенциального покупателя, который поставил и не захотел выкупить - наказать( опять же на решение администрации: или жестко сразу, или на 1й раз пальчиком погрозить). В чем сложность прописать это?

4.Там же, где и 1. Повторяетесь.


Т.е. никаких великих сложностей я не вижу пока.

А то, что нужно учитывать " не только позиции покупателей, а так же позиции продавцов!"..ну даже где-то смешно читать мне... это ведь вы пишете, что продавец может передумать, а покупателю в этом вы отказываете...

- Ставка на торгах в формате "Предложите" действует 3(трое) суток.
- Если ставка перекрыта другим участником,который в дальнейшем отказался от выполнения своих обязательств(выкуп лота) - ТС должен спросить подтверждения у участника, сделавшего предыдущую ставку.
- Если после ставки участником в формате "Предложите" ТС отписывается в теме любым сообщением, но не указывает, что крайняя ставка принята за МПЦ, то для последующего принятия крайней ставки за МПЦ необходимо получить согласие хозяина крайней ставки.

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
Это на самом деле не сложно, Егорка.[/QUOTE] Уважаемый Хабаровск, так пропишите, ведь вы не видите никаких "подводных камней"! Вам и "карты в руки"![/QUOTE]

Как-то так, на быструю руку.
Теперь выкладывайте "подводные камни" и попробуем их обойти.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]Sergey74 пишет:
почему для прокуратуры нет дела?[/QUOTE] Здесь не прокуратура, мы судим по справедливости, в силу собственных убеждений, нам не безразлично. Нам не дадут зарплату, палки и досрочную пенсию.

У меня мнение однозначное - продавца кинули, и виновен в этом покупатель. Судя по голосованию в авторитеты двух сторон, общественность тоже приняло доводы продавца и отвергло позицию покупателя. Натуля +120 а авторитете, МакДак -144.

С этого дня МакДак уходит в бан навсегда.[/QUOTE]

Закон суров, но это закон.
Это частный форум, и закон здесь свой.
Иногда это лучше, чем в реальной жизни.

[QUOTE]A7exius пишет:
[QUOTE]Натуля пишет:
Не каких сделок и т.д. и т.п. с этим покупателем у меня не было, встретилась в первые.
А теперь жду, самой интересно , когда полиция по заявлению начнёт разбираться[/QUOTE] лично для меня тут все понятно - покупатель получил монету и не заплатил денег, а все эти "уголовные дела", "подмена на почте" и прочая фантастика просто мутят воду и тянут время, что бы все замялось без последствий.[/QUOTE]

Для меня тут тоже все понятно.
Но никого назвать мошенником я не могу - нет данных для этого.

Зачем мусолить сделку, совершенную на Мешке..?

Где у продавца рейтинг пару-тройку сотен(лень искать точную цифру, но где-то так, верно?), а у покупателя - рейтинг 2(два), это в самом первом посте указано, я долго не искал... и отправлять по постоплате - это как по вашему? УмноО или хитрО? Я,правда, не знаю. Может вы мне объясните логику продавца? Про доверчивость, забывчивость, "не учла рейтинг на СМ" - это как-то несерьезно, на мой взгляд.

И,повторюсь, я не знаю их "взаимоотношений" на том же Мешке, с их "расследованиями, разгонами, подставными никами и т.д."

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
Ну и я тогда еще разок отвечу, для понимания, - никаких "подводных камней" я здесь не вижу.[/QUOTE] Ну, тогда напишите пункт правила по теме и мы его примем и пропишем в правилах.[/QUOTE]

Это на самом деле не сложно, Егорка.
Но хотелось бы все-же услышать про "подводные камни", которые мешают вам это сделать.
Или это коммерческая тайна?

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
И "подводных камней" здесь никаких не вижу, просто прописать в правилах - и баста.[/QUOTE] Вот, что я писал: "На самом деле, вопрос очень серьёзный и к нему нужно подойти очень скрупулёзно, учитывая множество "подводных камней"!"
Прежде, чем прописать в правилах, нужно учесть множество "подводных камней".
Теперь нормально объяснил?[/QUOTE]

Ну и я тогда еще разок отвечу, для понимания, - никаких "подводных камней" я здесь не вижу.

Покажите пару-тройку, думаю, прям здесь их решим.

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
Но, мне кажется, 7-10 суток многовато..при нынешнем ритме жизни за это время может многое поменяться в финансовом состоянии.. , но это только мое мнение.[/QUOTE] Если сделать меньше указанный срок или даже такой, то недобросовестный покупатель, который передумал или "сгоряча" поставил крупную ставку, будет "морозиться" и не заходить на форум, или же заходить "гостем"!
А когда срок выйдет, будет сетовать на то, что 7-10 суток прошло и его ставка не актуальна![/QUOTE]

Недобросовестному покупателю абсолютно перпендикулярно- что 3, что 7, что 10 суток.
Мы тут все,априори, добросовестные люди. И речь именно о добросовестных участниках. Иные будут тут в любом случае, независимо от правил.

[QUOTE]Егорка пишет:
[/QUOTE] Нет, не можете, так как продавец может передумать и принять вашу ставку за мпц. Такое на форуме неоднократно было.
На самом деле, вопрос очень серьёзный и к нему нужно подойти очень скрупулёзно, учитывая множество "подводных камней"!


На мой взгляд, это по меньшей мере странно- продавец передумать может, а покупатель нет...? Почему?

И "подводных камней" здесь никаких не вижу, просто прописать в правилах - и баста.
А вот двусмысленные толкования и создают почву для "маневров".

Шибко расслабляться в нашей жизни чревато.. :bomb:
Но,право, хотелось бы конкретики в правилах, а не ждать-гадать, что решит продавец. Тем паче, после праздников.. :D
Вопрос то решается просто, кмк.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Мне кажется, устранить эти противоречия можно, установив в правилах какой-то разумный срок действия ставки в торгах в режиме "Предложите", например, 7 или 10 дней.
Если прошло больше времени - тогда продавец должен запросить согласия покупателя на принятие его ставки за старт.
Но и у покупателя должно быть право снять свою ставку до истечения этого срока, если "мпц" не пройдена, уведомив об этом в продажной теме.
А если "мпц" пройдена - только с согласия продавца.
Имхо.[/QUOTE]

Уважаемый Агрегатор, кмк, правильно пишет про необходимость "узаконивания" срока действия ставки.
Если это будет прописано в правилах, то будет предельно ясно, сколько я(как покупатель) должен держать свои деньги - а вдруг куплю?
Но, мне кажется, 7-10 суток многовато..при нынешнем ритме жизни за это время может многое поменяться в финансовом состоянии..:), но это только мое мнение.

И меня еще вот такой вопрос из этой же тематики интересует:

А - продавец.
Б- покупатель.
Торги в формате "Предложите."
Б - "10.000 р."
А - "Спасибо за ставку. Торги откроем со следующей ставки( другой вариант- с 11.000 р.)

Вопрос- могу ли я, как покупатель Б, расслабиться и пустить свои 10.000 р. на другую покупку? Ведь продавец не принял мою ставку за мпц?

Sergey74, вечер добрый. И всем форумчанам так же.
С полчаса назад прочитал свежую переписку в теме(честно говоря, был удивлен, что она - тема - всплыла, вроде все на поверхности- бесперспективняк полнейший в плане разбирательств) и тоже глаз резануло, что сообщения ваши резко в минус ушли, хотя написано все по делу.
Молча поправил, как мог, "-" на "+", и дальше пошел по форуму.
Но потом опять увидел ваше крайнее сообщение, вижу, что задела вас реакция отмечающихся в рейтинге.. поэтому решил все же написать пару строк.
Sergey74, кмк, вы зря обращаете внимание и реагируете на этот местный фактор, как анонимный "+ и -". Это и есть цель данных товарищей, я писал уже как-то об этой забаве местной - на спину плюнуть из-за угла. Радовать их не стоит.
Написано у вас все верно - "доказухи" нет ни у продавца, ни у покупателя. И вопросов к продавцу не меньше, чем к покупателю. Где видеосъемка упаковки? Почему согласился на постоплату, когда увидели друг друга " в лицо" здесь, на СМ? (а рейтинг, вроде, не малый у продавца).
Выводы каждый делает сам - кому доверять, а кому не стоит.
Но по имеющейся инфе - оба равны, имхо.
А искать ответ вот на это -

[QUOTE]coi0101 пишет:
Тут главный вопрос - кто в выигрыше?
...
В переписке он мог прибегнуть к угрозам, что понятно учитывая обстоятельства, но заварить эту кашу самому? Смысл в чём?[/QUOTE]

Смысл в том, что мы с вами не знаем всех обстоятельств дела.
Продавец с покупцом уже "давние приятели" на других площадках.
Что там между ними происходило и происходит - одному Богу известно, и здесь эту кашу расхлебывать, кмк, ненужно.

С уважением ко всем.

Класс!  :appl:

[QUOTE]Куманин пишет:
Нет выдавалась только медаль, кольцо и лента (отрезок), обустройство колодки предоставлялось самому награжденному, хотя иногда в полку существовали образцы по которым надо было делать. Офицерам чаще делали в специализированных магазинах офицерских вещей, где шили форму, заказывалось оружие и тд, Лента была одинаковая в принципе просто муаровая стоила дороже, простая дешевле, награжденный мог выбирать сам, главное чтобы соответствовала медали.[/QUOTE]
Приятно читать, спасибо!
Никогда особо не интересовался фалеристикой, сейчас прочитал данную тему - знаний стало гораздо больше  :appl:

10 минут назад зашел - работает без нареканий.

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
Если не сложно, покажите, где это прописано?[/QUOTE] Это прописано в примере вот здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum29/topic103391/ [/QUOTE]
За ответ спасибо, хотя никакой информативности он не внес.
В указанной ссылке прописано, что термин "умолчание" применяется к многократности антиснайпера, это и так было ясно. А вот про то, откуда берутся ваши 10 минут - там тишина.. :)
Но, собственно говоря, если ТС получил исчерпывающие ответы по заданному вопросу - то мне, тем паче, тоже все понятно  :hi:

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
Причем тут "10 минут" ?
А если антиснайпер 15-20-30 минут - 24 часа??   [/QUOTE] Уважаемый Хабаровск , а при том, что продавец указывает антиснайпер, но при этом забывает указать с какого времени он начинает действовать и, собственно, время его действия, тогда по умолчанию антиснайпер считается 10 минут и многократно.
С уважением, Егорка.[/QUOTE]
Если не сложно, покажите, где это прописано?

В сообщении выше скрыто слово "пере бита".
Все забываю про это глюк  :)

[QUOTE]Lauer пишет:
В правилах торговых рядов довольно чётко описана работа работа антиснайпера. Здесь нет вопросов.
Но про антиснайпер по умолчанию есть только упоминание. Прошу помочь мне разобраться, когда антиснайпер по умолчанию начинает работать, сколько минут длится его действие?
Заранее спасибо! С уважением, Lauer.[/QUOTE]
Вроде все четко и понятно написано в правилах по этому вопросу: "..4.2 Если наличие и период действия антиснайпера упомянуты, то антиснайпер по умолчанию считается многократным."
Т.е., если в теме указано- антиснайпер 1 час, то по умолчанию он многократен, т.е. не нужно объяснять, что он действует до тех пор, пока крайняя ставка не будет    в течении 1 часа.
Если же в теме нет указания антиснайпера - то его нет в принципе, аук заканчивается согласно указанного времени окончания.
Т.е. фраза "по умолчанию" тут применима к многократности антиснайпера, а не к его наличию.
И вот это вот -
[QUOTE]Егорка пишет:
Антиснайпер по умолчанию начинает работать со ставки, сделанной менее, чем за 10 минут до окончания торгов...[/QUOTE]
неверно в корне.
Имхо.

[QUOTE]Егорка пишет:
Антиснайпер по умолчанию начинает работать со ставки, сделанной менее, чем за 10 минут до окончания торгов.
[/QUOTE]
Причем тут "10 минут" ?
А если антиснайпер 15-20-30 минут - 24 часа??  :facepalm:

3 100 000 у.е.

[QUOTE]Ell пишет:
Есть разный уровень пользователей.[/QUOTE]
Вот это как раз в точку :appl:

[QUOTE]s.i.g. пишет:
Спасибо Ell.
Ваша информация мне очень полезна.
[/QUOTE]
Поддержу.
Мне тоже это интересно и полезно.
Пару раз покупку лота останавливало его местонахождение- Крым, и не совсем понятный механизм оплаты на совсем непонятный банк  РНКБ. Решил, что по месту(пусть и с переплатой) будет проще.
Теперь немного глаза открылись на этот момент, спасибо.

[QUOTE]Егорка пишет:
[QUOTE]Печник пишет:
Уважаемый Хабаровск, не имею возможности подлечить Ваши минусы, абсолютно согласен с Вашей точкой зрения, поддерживаю Вас во всех Ваших высказываниях, порядок должен быть во всем. С уважением. И пусть мне налепят минусов      https://www.youtube.com/watch?v=Npp3rzKUciI  [/QUOTE] Уважаемый Печник , а где Вы были раньше?!
Вот  Хабаровск  просил помощи в этой ветке:

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum56/topic292202/message3190424/#message3190424

Но Вы почему-то не откликнулись![/QUOTE]

Вот эта вот ситуация огорчает больше всего.

Уважаемый Печник, мне искренне жаль, что из-за выступления не в той тональности вам уже насыпали на орехи.
Вижу, минусов прибавилось у вас...не переживайте по этому поводу, это местная забава на спину плюнуть, цену этим цифрам все знают.
Рад бы помочь, но не могу :drinks:

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Anser пишет:
Прочел тему, Господа, у вас действительно такие мягкие мозги, кто участвует в теме или это ошибочно. Вы, кто оставил комментарий, прочтите еще раз тему.
Тема выеденного яйца не стоит, вы с ума посходили? Кто пишет.[/QUOTE] Ну вот, вы тоже написали здесь комментарий...
Добро пожаловать в клуб "сошедших с ума господ с мягкими мозгами"! )))[/QUOTE]
Григорий уже написал (правда, это самый легкий, кмк для меня вопрос :D )
Вот не понял я, честно говоря, смысла поста - ну не нравится- не интересна тема, пройди мимо? Зачем отметился?

Добрый вечер  сообществу.
Добрался до сети, смотрю вопросов тут появилось, сейчас быстренько попробуем ответить :hi:

[QUOTE]Агрегатор пишет:
 Да я не спорю, это возможно (правда, ситуация, когда продавец забыл про а/снайпер и вспомнил на последних секундах не такая уж частая, да и продавца за такое общественность смешает с... сами додумайте , с чем... так что - да, притянуто )))
Вообще, я лично не за и не против; просто констатировал факт: модераторы устанавливать антиснайпер после начала торгов разрешили, без прямого указания на какие-то дополнительные ограничения или условия, т.е., теоретически хоть за 5 секунд до конца.
Вероятно, какие-то уточнения от администрации могут последовать только если случится реальный конфликт.[/QUOTE]

Вот в том то и дело, что возможно.
Да, пусть пример притянут, но он ведь реален и сразу наглядно показывает, чем это чревато.
Произвольная трактовка правил - это ящик Пандоры.

Но если администрация решила, что разрешено добавлять в процессе, то это факт и спорить с этим я, конечно, не собираюсь.

Разговор об антиснайпере у меня зашел только по тому, что продавец отменяет его, уже действующий!, не дожидаясь его окончания.
Вот это, как не крути, действием по правилам не назовешь.
Так же как и ставки, не соответствующие объявленным условиям.Имхо.

Смотрите, Григорий, на вот такую ситуацию:

- до конца аука 5 минут(4-3-2-1-30 сек.), потенциальный покупатель сидит, ждет окончания, своей последней ставкой он неплохо "даванул" и тут...антиснайпер сутки!
Блин, подумает потенциальный покупатель...вот ведь редиска этот продавец. А ему говорят, что это не ухудшает для него условий(для покупателя).

Да, сейчас мне скажут, что это область фантастики, притянуто и т.д., но согласитесь- ситуация реальная?

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
 [QUOTE]Агрегатор пишет:
Вот вопрос о том, имеет ли право продавец в ходе торгов вводить, отменять или изменять срок действия "антиснайпера", кажется, не обсуждали, и разъяснений администрации на этот счет не было.
Впрочем, кажется, где-то отвечали (сейчас не могу найти ссылку), что вводить "антиснайпер" по ходу торгов можно (например, если забыл сделать это сразу - вполне распространенная ситуация) - а если вводить можно, то и отменять (или изменять срок действия) можно?
Наверное.
Имхо.[/QUOTE] Григорий, логика есть в такой постановке вопроса - если можно вводить, то можно и отменять. Но кто сказал, что можно вводить? Я этого пункта не увидел в правилах, может смотрел не внимательно.[/QUOTE] В правилах нет, но прецедентов масса.
А вот  тут  нашел прямые разрешения со стороны модератора... даже сразу двух )))[/QUOTE]
Обсуждать действия модераторов не разрешено, Григорий... :)
Но вопросов от этого меньше ведь не становится? :hi:

Тимофей, даже и не знаю, что сказать на ваше: "..первый рубль=нулю".

С этим спорить я не готов, это революция в мире математики.

Понятно, что рубль- нынче шибко мал, чтобы его брать во внимание. Иной раз и не нагнешься за ним. Кто побогаче скажет, что и 1 млн.руб для него равен нулю, но это ведь не есть верно?

Вопрос в другом.
Есть правила, есть установленный шаг и есть вопрос-  кратен ли 10  шаг в 199?
Имхо, нет.

А про секунду вы правильно написали, она так же мала - но важна. Также важна, как и 1 рубль.

И,кмк, это не я притягиваю за уши аналогию, а вы почему-то ставите в разные плоскости одинаковые величины: 1 рубль и 1 секунда, хотя это тождественные вещи, в плане понимания правил торговли.

[QUOTE]Pall Mall пишет:
В моём случае, как можно видеть а/с не сработал, ставка  matel81  продержалась 48 часов и аукцион был завершен.[/QUOTE]

В вашем случае антиснайпер включился  сразу после первой ставки( это матчасть торговли на данном форуме, причем элементарная)  и вы отменили его почти за 3 часа до завершения его действия.

[QUOTE]Агрегатор пишет:

Вот вопрос о том, имеет ли право продавец в ходе торгов вводить, отменять или изменять срок действия "антиснайпера", кажется, не обсуждали, и разъяснений администрации на этот счет не было.
Впрочем, кажется, где-то отвечали (сейчас не могу найти ссылку), что вводить "антиснайпер" по ходу торгов можно (например, если забыл сделать это сразу - вполне распространенная ситуация) - а если вводить можно, то и отменять (или изменять срок действия) можно?
Наверное.
Имхо.
[/QUOTE]

Григорий, логика есть в такой постановке вопроса -  если можно вводить, то можно и отменять. Но кто сказал, что можно вводить? Я этого пункта не увидел в правилах, может  смотрел не внимательно.

Но даже если допустить, что вводить( и уж тем паче отменять)-  вылезает много подводных камней: когда можно вводить, за какое время до финиша? когда можно отменять, за какое время до финиша?сколько раз можно вводить-отменять в течении одного аука? а изменять время антиснайпера по ходу пьесы?   и т.д.
Т.е. дебри непролазные, я в них углубляться не хочу, тем паче, что простейший вопрос с кратностью ставок с ног на голову перевернулся в моем понимании.Этот вопрос посложней.

Но в данном конкретном случае ситуация другая и гораздо более простая, кмк.

Продавец не обозначал время финиша, его условие - выигрывает ставка, действующая 48 часов, т.е. антиснайпер включился автоматически после первой ставки, я правильно рассуждаю?
Как же его можно отменить? Другие участники ориентируются на указанное время, а тут бац...битлз.

Небольшая аналогия с более коротким сроком действия антиснайпера, пусть стандартные 10 минут: иногда тут на форуме случаются зарубы, когда несколько участников на антиснайпере перебивают друг друга  довольно долго, и не один час.
И вот представьте - продавец по какой-либо причине решает: " Все, хватит, заканчиваем, антиснайпер больше не работает"... как это будет выглядеть?
Бардак, имхо.

[QUOTE]Pall Mall пишет:
Надеюсь, тоже понятен мой ответ?[/QUOTE]

Да, мне понятно, ничего нового вы мне сейчас не открыли, я уже писал, что ваш профиль мне ясен.
Теперь по пунктам:

-  По поводу темы, где я спрашивал о возможности оплаты за меня 100 р. для выставления пары в блошином рынке.
Да, так и есть. Я никогда не пользовался кошельком, и для меня эта процедура была непонятна(после этого разобрался и оплатил,монеты пока не выставлял, но это к делу не относится), поэтому и спросил о такой возможности.
Естественно, с последующей компенсацией ста рублей( ну, это для меня естественно, как для вас я не знаю).

- Про антиснайпер.
Мне прекрасно известно, что он бывает и однократный, и многократный, и его может не быть вообще.
Но если вы его указали в условиях, отменять его НЕЛЬЗЯ.
А вы все валите в одну кучу, и телое, и мягкое, и пытаетесь доказать, что это верно.

-Создавать еще одну тему я не буду, я и так жду ответа от Тимофея по поводу соответствия шагов на аукционе после старта, думаю он увидит и это ваше новаторство.

Вы все пишите про большинство, которое поддерживает вас?
Я вот как-то такого уж большинства, которое действительно доказывает вашу правоту, не вижу. 1 человек? или 2?

А все аргументы у них:

- читаю, и до сих пор не понимаю в чем проблема( ну, это как я в квантовую физику залезу, ничего не понимаю,но выводы делать буду);

- так много раз делали, я могу привести примеры( аналогию про лифт я уже писАл здесь, это ведь не значит, что нужно продолжать это делать);

-Ну и, самый серьезный пока аргумент, т.к. его вынес модератор форума - "Учитывая эфемерность и условность суммы старта в 1, условия торгов не нарушены."
Это, имхо, серьезная ошибка в подходе к трактовке правил.
Старт в один рубль- он не условен и не эфемерен, он, наоборот, реален и осязаем. В этом и есть грубая ошибка.
Да, он мал- всего один рубль, но он есть. Я уже указывал, что с таким подходом можно игнорировать опоздание ставки на 1 сек.- " а что страшно, это всего миг, иллюзия, зачем обращать на это внимание?"

Но последний абзац больше адресован уважаемому Тимофею, вы можете в него не вникать, после вашей трактовки правил про антиснайпер это лишнее, право.

[QUOTE]Pall Mall пишет:
 [QUOTE]Хабаровск пишет:
Ваш стиль торговли мне ясен. [/QUOTE] Позвольте узнать, что не так в моём стиле торговли? Звучит несколько интригующе.[/QUOTE]

Да, позволю. Я бы назвал этот стиль : "Что хочу, то ворочу."

Я так понял, что про кратность шага говорить смысла нет, так вы его не понимаете или не хотите понять.

Тогда другой пример - окончание этого же аукциона.

Вы пишите: " Поскольку в торговых правилах сказано, что продавец вправе снижать мпц и блиц, полагаю, что не будет являться нарушением снижение/отмена
продолжения времени торгов на 24 часа, с сохранением уже определённого времени завершения.

При наличии или отсутствии новых ставок, завершение аукциона сегодня в 31.01.2021 22:40
Антиснайпер на данном аукционе отсутствует."

Исходя из вашей логики- если по правилам можно снижать мпц и блиц,  то можно  отменять и антиснайпер...И отменяете его.

Это полный бред.

Вот это мне и не нравится в вашем стиле торговле. Что это- некомпетентность, глупость , самоуверенность в своей непогрешимости- я не знаю, да мне это и не интересно.

Вам понятен мой ответ?

[QUOTE]Печник пишет:
.. абсолютно согласен с Вашей точкой зрения..[/URL] [/QUOTE]

Уважаемый Печник, спасибо.
Я и не сомневался, что я не один считаю свое мнение верным, но все равно приятно :good:
А по поводу минусов не стоит переживать, это ерунда. И у меня, имхо, слишком много плюсов - не соответствует моим нумизматическим знаниям, так что это "кровопускание" полезное.
С уважением.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]Хабаровск пишет:
у меня нет прав обсуждать это[/QUOTE] Отчего же. Пожалуйста, обсуждайте, никаких запретов нет. На форуме можно и нужно обсуждать любые вопросы.
Учитывая эфемерность и условность суммы старта в 1, условия торгов не нарушены. [/QUOTE]
Тимофей, я имел ввиду обсуждать ваше решение, как модератора.
Но, если "добро" получено, то я еще раз выскажу свое мнение.

Есть правила форума, которые должны соблюдать как продавцы, так и покупатели : сделал ставку - будь добр ответь за нее, указал условия торгов - придерживайся их.
Бывают случаи, когда это "бьет" по карману( или ставку поставил необдуманно, или с рубля хотел интригу заплести - но не вышло по какой-то причине) и хотелось бы отыграть ситуацию назад, но поздно. И раз тут все "взрослые умные" люди - наступи на свою "жабу" и выполни свое обещание. Это мое понимание порядочности в торгах и сам я наступал на такие "грабли" и приходилось выкупать лоты скрипя сердцем , но..давши слово- крепись.

Теперь к конкретной ситуации.
Продавцом объявлены условия- старт 1 рубль, шаг кратно 10(подчеркнуто жирным шрифтом). Дан старт. Более в аукционе не было ни одной ставки, отвечающей условиям продавца.
Были ставки 199, 299 и т.д. Продавец в диалоге со мной стал ссылаться на свои прежние торги, я посмотрел их. В одном из них он поправляет участника, где тот делает ставку в 14 р., т.е. он понимает, что такое кратность 10.
Почему он не делает этого здесь? Не знаю. Пусть он покажет хоть одну корректную ставку после старта? Их нет. А условия ведь писал он, а не кто-то другой.

- Тимофей, вы пишите : " Любой, кто в нумизматике больше недели, понимает, что старт, номинированный цифрой 1, является общепризнанным условным обозначением понятия "аукцион без минимальной цены", дата начала которого обозначается первой ставкой в 1 условную единицу. Практика начинать торги с 1 вошла в общий обиход с ебеем, ведь технически и юридически невозможно начинать торги с нуля (базы данных не переварят 0, юридически 0 руб\долл - это акт дарения, а не купли-продажи)."
Разве кто-то с этим спорит? Про старт никакой речи нет. Старт дан по правилам, не имеет значения, какой он - 1 р., 100р., 1000 и т.д., как это определит продавец, кроме 0 р., конечно. Речь про шаг на торгах.

- Далее ваше :"..Интуитивно ясно и понятно, что следующая ставка после 1, то есть 200 руб, была сделана в рамках правил, и ничуть не нарушает их, даже если добавленные 199 руб не кратны 10. ."
Вот с этим категорически не согласен. Во-первых, сама "трактовка" интуитивно- ..ну, как бы правильно сказать, ...она ни к чему здесь. Есть правила, есть цифры, в конце концов, их не обманешь. А интуитивно...у вас такая интуиция, у меня другая, у продавца третья. Лично у меня даже сомнений нет, наверное, со средней школы, что если к 1 прибавить любое число, кратное 10, то всегда заканчиваться будет на 1.


А говорить про "интуитивно..не является значимым.." несерьезно, кмк.
Так любое правило можно качать в стороны.Уже предвижу гневное:" Не передергивай!", но я не вижу принципиальной разницы между не соблюдением шага торгов, временем окончания, отказ от продажи(цена не устроила), отказ от выкупа(передумал) и т.д. Что то, что другое, что третье - нарушение. Одно более тяжелое, другое гораздо менее значительное(поехал на авто без ремня или пьяным куражиться на трассе).

Как-то так, уважаемый Тимофей я вижу эту ситуацию.
С одной стороны яйца выеденного не стоит, с другой нет.
И у меня один вопрос к вам:
- по правилам ли( т.е. соответствуют ли условиям продавца) ставки после старта?