[QUOTE]Adam Podrucki пишет: [QUOTE]Медник пишет: в три раза реже обычной[/QUOTE] He согласен с вашим мнением: они как минимум в 10 раз реже.[/QUOTE] Буду только рад за хозяина монеты. В конце концов и в покер по 1000000 люди выигрывают.
[QUOTE]Ellan пишет: [QUOTE]9525255 пишет: Если Вы уверены так в том что монета отчеканена на МД[/QUOTE] Андрей, ну конечно же я в этом не уверен и, как Вы прекрасно это понимаете, не могу быть уверен, как и никто другой, не имеющий точного тому подтверждения. Все это из области догадок, предположений или гипотез. А гипотезы, как известно, или подтверждаются, или нет. Сказать о том, была ли на самом деле копейка 1767 года ММ, или ее не было, может либо Всевышний, либо причастные к чеканке монет служащие Красного двора тех лет. Остальные могут лишь строить догадки или выдвигать гипотезы.[/QUOTE] Очень может быть правдоподобная версия ув Ellana -,о причастности к чеканке монет служащих Красного двора тех лет.С ув
[QUOTE]shalex пишет: [QUOTE]sdfx пишет: а может именно Ольги-псковитянки[/QUOTE] Спасибо за Ваш комментарий! Однако имею смелость отметить, что Ваше мнение возможно нуждается в очередной прививке. Я имею в виду д-е-б-аты о том, происходила ли княгиня Ольга из Пскова или из Вышгорода (т.е., из-под Киева), в коих вторая версия в настоящее время выглядит более правдоподобной (напр., Королев А.С., 'Святая Ольга: незнатная Псковитянка или могущественная княгиня Вышгорода?' . Более скажу, ничтоже сумяшеся, что по самым старым из имеющихся источников, не было христианского культа на Руси при Ольге, а только кучка домовых новообращённых, так что и символизм такой сложности не мог появиться во Пскове, по-моему. Англо-Саксы? Они обильно имитировали арабские дирхемы и органично вписывали туда свои элементы дизайна (см. например монеты Оффы). Век живи - век учись (ну и продолжение поговорки). По Вашему наущению читаю Ковалёва, странице на 15-й застрял. Ммм... как закончу, то выскажу мнение. Я физик, а не историк, а потому мнение могу высказать только по поводу методологии, а не искусства манипуляции серыми источниками. Вообще, такая необычно сложная эмблематика (о геральдике вряд ли приходится говорить в контексте данного периода) наводит на размышления. А никто не зчает были ли полевые отчёты по захоронению 6 в Пскове опубликованы? Как-то всё гладко, и бидент (двузубец), и сокол на одном кукане, и госфинансирование ... И сокол по типу фино-угорской ”утиной лапки“ ... А?[/QUOTE] Полностью разделяю Вашу версию. Добавлю ,что Ольга наверняка был образ собирательный, уж очень много заслуг для одного человека, и в разных местах одновременно.
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
Не вижу в экспертизе В.В.Зайцева никакой ошибки. Всё написано правильно. Главное, есть ответ на вопрос подлинная или нет. По классификации штемпель ближе к 53 а не 52 по Сотниковой, хотя есть похожие элементы 52-90 (как писал Зайцев), потому как эта штемпельная пара одного мастера(школы).Правильнее Сотниковой нужно было № 52 и 53 не делить на отдельные штемпеля .Так ,что наговариваете Вы на Василь Васильевича. С ув Медник
Термин "Корпус " по отношению к сребреникам можно на сегодня забыть.(при всём уважении к трудам Спасского-Сотниковой). Также систематизация по типам и подтипам из за большого появления новых штемпельных пар в ближайшие 10-20 лет будет пересматриваться и меняться. Что же по поводу количества монет опубликованных в нашем каталоге,(Монеты Киевской Руси) их могло быть в три раза больше, но они были бы не информативными и фото не качественными, и эти фото дублировали каталог Рублёва, так как были бы с одного форума виолити . Немаловажная деталь в каталоге нет спорных монет, все гарантированно подлинные.(это про Чигиринский клад ,)С ув Медник
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
[QUOTE]slavand пишет: Может ли кто здесь сказать что сможет наверняка отличить оригинал от хорошей копии. В последнее время обнаруживаеться очень много копий 5к гривенников от петра до 1802 отличить которые крайне сложно. кроме того человек выставлял на аукцион, не буду говорить какой, целую партию подделок и их не забраковали а даже отправили в торги. До конца они не дошли, кто то все же сообщил. Но по некоторым монетам цена доходила до 50к прежле чем их сняли) И вот глядя на эту монету аллергия появляеться заранее. Хотел бы узнать какие критерии могут дать гарантию[/QUOTE]
По фото любые экспертизы блеф или 50 на 50 .Но, на некоторых сребрениках,( как и на других монетах) есть такие нюансы, которые ещё не подделывают(вопрос времени)
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
Советую изучать тему сребреников, по качественным фотографиям. Вот фото вашей штемпельной пары, с нашего каталога "Монеты Киевской Руси" 2019 . А насчет небольших изменений: брови, точки, наклоны... они получены в результате неоднократного ремонта штемпельной пары.
[QUOTE]Влад пишет: Я, увы, не человек 32 мая, что жаль. Но всегда хотелось лишнего дня весны. Почему бы нет? А вот интересно задуматься, почему решили подделывать 1767 год, а не 66, что более логично ? Есть перечерканы на деньгах этого года? Они бы легче затерялись в тираже. Для обмана коллекционеров тоже по состоянию известных экземпляров вещь сомнительная.[/QUOTE]
Эти копейки к обману коллекционеров точно никакого отношения не имеют.
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
[QUOTE]shalex пишет: [QUOTE]Медник пишет: А про какие бумаги речь?[/QUOTE] Так ведь и я не знаю. В описании лота указаны некие бумаги от эксперта. Естественно стало интересно, а что за бумаги и что за эксперт? Думаю, дай спрошу сообщество - может кто видел предмет или пашпорт его. Вопрос мой не по аутентичнисти, а по провенансу.[/QUOTE]
Так Вы обратитесь к тому кто продаёт. Они Вам и бумаги предоставят
[ Закрыто] Откуда дровишки? Владимир на КатЦе и сребро его., Провенанс?
Купил когда то эту монетку... в Цюрихе(Содермановская). Около 500 франков... с верой, что она настоящая. Затем через время с той же верой продал на виолити за 1500 зеленых. Вера принесла мне около тысячи у. е. Деньги не большие, но 3% прибыли есть) так что верьте в хорошее господа! ) P.S. забыл добавить в предыдущем посте фраза Барона Мюнхгаузена с любимого кинофильма "Тот самый Мюнхгаузен".
[QUOTE]Kaneps пишет: а зачем спорить, у того же 9525255 фальшак гораздо лучше вашего и не сыпется, ещё не известно что останется от рельефа на вашем экземпляре когда его приведут в божеский вид.
п.с. да и вопросы о технологии немного умиляют, уже лет как 10 назад определелили что это чеканные фальшаки на денге.[/QUOTE]
Ув.Kaneps Вы не умиляйтесь ,монета спорная ,10 лет в нумизматике ничто. Толстой, Содерман, и др. считали монетой не подделкой. Кто определил, что фуфло? На форуме? Вася? А почему не литьё? Что отливать стало облом?И т.д.
[QUOTE]9525255 пишет: Не понятно о какой подлинности можно говорить, если монета фальшак для оборота. Ваша не исключение. Подлинных копеек 1767 года ММД не бывает. )[/QUOTE] Очень интересно Ваше мнение о технологии изготовлении этих копеек?
