Если есть следы четверки предыдущей, то это 1775-й год. На Рзаева могу сослаться(если интересно, напишите в личку, отвечу, где искать). По состоянию на много сложно рассчитывать... несколько сот рублей, думаю.
ЧуднОе обсуждение. Монета была крестовым пятаком(следов море), стала на СПБ-дворе копейкой( на первом снимке С над головой лошади, Б у головы всадника, а П между ними), а потом в Питере же была перечеканена в двушку. В Сестрорецке делали монеты на гладких кружках или перечеканивали из эре. Никаких признаков Сестрорецка на монете нет.
В 6-м посту есть полный ответ на ваш вопрос. К сожалению, по фото не очень видно, где там следы от 58 года(Вензель слабо прослеживается, что вполне логично). Если подтверждения своей версии не найдете во 2-м томе Деммени, отнесите появление такой "странной" монеты к человеческому фактору, который стал причиной появления многих "странных" монет. Для "постояльцев" СМ эта монета не нова и понятна.
Рассмотрел свою денгу из рамки 1731 года. Крупная сетка аккуратно чередуется с мелкой. Если есть интерес, могу попытаться сфотографировать. П.С. Про другие гуртовые "необычности" есть у Узденикова и у Рзаева.
[QUOTE]скунс пишет: Справа вверху- это следы короны над вензелем от пятака Елизаветы.[/QUOTE] Если точнее, после банта по часовой стрелке идут две ягоды из венка, а только потом корона. Её середина правее конца крыла.
Если бы Д и О были вдавленные, а рядом есть контур буквы, похожий на М, можно было бы это объяснить инкузом и дальнейшим зачеканом брака. Если же буковки выпуклые... надо спрашивать у минцмейстера. В любом случае, в перечекан, даже невероятный - с Ивана Антоновича - не уклыдывается. Или ученики-резчики накосорезили, пришлось зачеканивать от греха подальше.
[QUOTE]9525255 пишет: Так они почти все такие, ни с одним, а с двумя-тремя перечеканами. [/QUOTE] С двумя - да, сплошь и рядом. С тремя - поищите и покажите. Каждый раз, как кто-нибудь сообщает, что перечекан тройной, оказывается, что монета со следами трех монет, то есть двойной перечекан, но не более.
[QUOTE]Монетарий пишет: Дело обычное пореже, но тем не мение встречается довольно часто, коммерческого интереса особо не прибавляет. А вот год хороший.[/QUOTE] Понял только насчет года. Нечастый. Тройные перечеканы тоже не каждый день перед глазами мелькают. Состояние бы получше, это да, но, думаю, монета за 250 лет не сильно изменилась. А насчет коммерции.. так и досталась она не за большие тысячи.
Следы первой монеты - облачной копейки - обнаружил после покупки. Это две полоски от крыла орла между головами коня и всадника на поле монеты. Вторая, третья и четвертая находятся без проблем. Встретил такое впервые. Надеюсь, любители перечеканов оценят. Максимальный диаметр 39 мм.
[QUOTE]sate пишет: А вот кружочек справа над бандеролькой это от чего может быть?[/QUOTE] Есть еще след ниже и выше этого кружочка. И над крылом что-то можно увидеть. Думаю, хозяин монеты может повнимательней рассмотреть монету. Хотя на АМ следы ПП редки.
На момент аукциона считал цену избыточной. Сейчас - нормальной. А через год буду грызть себя, что пожадничал. Нормальная цена, не зря купили. ( Я не так давно перечеканы собираю). А теперь о деле: продавать будете?
Sergey74, если Вы внимательно прочтете мои посты , то увидите, что я про цену ни разу не заикнулся. Речь о том, что при прохождении повторных перечеканов первоначальные монеты растворяются(прячутся) в массе последующих превращений. А монеты Елизаветы еще много раз участвовали в перечекане, отчего редкая монета становилась еще реже(это простая математика). А оценка монеты в 50-100 рублей забавна. Учитесь оценивать дальше.
[QUOTE]9525255 пишет: [QUOTE]justas60 пишет: Если предтеча этой монеты в Конр. обозначена как R2(редкая монета) и R3(очень редкая монета), то после перечеканки ее редкость на пару порядков возрастает, особенно благодаря тому, что один из этапов перечеканки монета пропустила. Вот ее фото в девичестве: [/QUOTE]Ничего подобного.[/QUOTE] Я примерно понял последнюю фразу, но все-таки...хотелось бы небольшой расшифровки. Или, может, Вы про фото.
Если предтеча этой монеты в Конр. обозначена как R2(редкая монета) и R3(очень редкая монета), то после перечеканки ее редкость на пару порядков возрастает, особенно благодаря тому, что один из этапов перечеканки монета пропустила. Вот ее фото в девичестве:
Есть такая монетка. Двойной, а то и тройной перечекан. Диаметр 39-41 мм. Гурт, похоже, остался от крестового пятака. Или может быть как-то по-другому? Ваше мнение? Если есть похожие перечеканы, хорошо бы глянуть.
Это двойной перечекан(как минимум). Лишняя нога - от коня 4 копеечника. Сзади Св.Георгия - елочка - фрагмент аверса 2 копеек Елизаветы. Налицо следы трех монет. Если гурт сетка - рядовой перечекан стоимостью до 500 рублей.
Это двушка - двойной перечекан, гурт сетка от крестового пятака, потом в СПБ из него сделали облачную копейку, и, наконец, двушку, скорее всего в том же СПБ. Очень средняя по сохрану, 200-400 руб., пмсм.
[QUOTE]Я захожу в тему, в надежде узнать и увидеть что-то новое. [/QUOTE] Я думаю, Вы "наелись", и Вас раздражает моя активность. Это пройдет(моя активность), тема "сдуется", как когда-то и интересная "КРАСИВЫЯ ПЕРЕЧЕКАНЫ". Немножко терпения и снисхождения.Получается, самое информативное в этой теме - это про шестерные перечеканы. Так это из схемы Узденикова можно почерпнуть, а вот во что выливается эта схема - это на картинках. А они могут быть очень интересные. Возможно, не для Вас. Так сколько лет Вы собираете перечеканы?