[QUOTE]Дилетант пишет: А может это новый вариант ЕФИМКА С ПРИЗНАКОМ для обмана начинающих нумизматов! [/QUOTE] Ага, китайская ефимка для обмана китайских начинающих нумизматов тогда уж :D
[QUOTE]Дилетант пишет: В Китайской Империи применялись провинциальные иероглифические надчеканки на иностранных, в том числе и Российских, серебряных монетах. Вероятно такими специальными надчеканками монета легализовалась для местного обращения как законное денежное средство. В вашем случае надчекан имеет необычный вид и размер. Возможно это не Китай а Монголия или ...???[/QUOTE] Да все может быть... Тут шаблонно подошел - иероглиф, значит Китай :)
[QUOTE]Григорий пишет: Где-то читал, что китайские купцы (или ювелиры), когда к ним попадали иностранные монеты, не имевшие хождения в Китае, проверяли/взвешивали и ставили свое клеймо (чтоб снова потом не проверять), фактически превращая их просто в мерные слитки серебра. Затем такие предметы могли использоваться просто для хранения и накопления (как фондовый материал); как сырье для изготовления каких-то изделий; возможно, изредка - для обмена, но не для выпуска в обращения в качестве монеты. В общем, для частных целей. Главное то, что после этого клеймения монета переставала быть монетой. Имхо.[/QUOTE] Понять бы для чего именно :| Т.е. монета такая ничего не стоит по нынешним временам (цена металла, да тока кому такое серебро надо), но если ваша "китайская версия" верна, можно с умным видом показывать в коллекции и вещать о "старых китайских традициях переплавки" :yahoo:
[QUOTE]zts пишет: (есть возможность возврата)[/QUOTE] Ох как вы удивитесь, что "гарантии" на подобные изделия при возврате волшебным образом испаряются :aa-aa-aa:
возможная цена - ничегонестоит +/- 5% :) Ее даже за деньги, с доплатой покупателю в коллекцию не положат, дабы она таких же уродцев туда не "приманила" :D
[QUOTE]Eugenius пишет: Я тоже пытался в этом разобраться.Сейчас считаю - это фуфло.[/QUOTE] А зачем фуфлить? :o Т.е. я понимаю зачем фуфлить аля "низложение дома Романовых" и пытаться впарить. Но у меня не "эксклюзив", есть и у вас такая, а вот продажи таких монет с любой "легендой" ни я , ни знакомые не припомнят. Т.е. если фуфлят, причем более-менее массово, должны были быть попытки впарить с "легендой" по цене выше "обмылка" Николая2 , иначе зачем все это затевать? Попыток "создать рынок эксклюзива" по этой монете никто не припомнит... (хотя может и была попытка, где нибудь в Сибири в некий давний период, не прошло, попытки забросили, а "образцы" остались?)
Добрый день уважаемые. Подарили мне тут монету не так давно. Не подскажете - что это? :o Рукоблуд или некая мерная единица при торговле с Китаем в приграничных с ним территориях? Так еще и часть монеты отпилена, как будто серебро к определенному весу подгоняли :facepalm:
[QUOTE]dreamcatcher пишет: Кмк, статья в РГ рассчитана не на нас, коллекционеров и исследователей, а на несколько иную целевую аудиторию. Если это делается для богатых кроликов, только-только начинающих коллекционировать — все это начинает выглядеть чуть более осмысленным. [/QUOTE] Я думаю именно так. Они создают "новый продукт" для "своего (банковского)" покупателя. Для того клиента, с кем привыкли работать. Прямым текстом пишут [I]"коллекционеры, которые раньше посылали дилеров в УБ теперь могут без посредников"[/I] ... и проходы меньше на 20-30% тут могут сыграть роль серьезной рекламы. Сам знаю нескольких коллекционеров, которые дилеров принимают в своих банковских кабинетах/офисах (да ну чего я вам это рассказываю, сами прекрасно таких знаете, как и "легенды" по [B]каким [/B]деньгам они покупают). У многих действительно появились деньги. И они им предлагают "новый" продукт. Только и всего. Кому-то как хобби, кому-то как инвестиции... Получится или нет, это как говорят в Одессе "мы будем тут постоять, посмотреть". Причем "продукт" не ограничевается нумизматикой, "продукт" намного шире, но в одном флаконе, а не по разным аукам раскидан. Это не надо рассматривать через призму нумизматики, рассматривайте как "расширение банковской линейки" и непрофильный актив. Какие-то банки в стройку вкладываются, какие-то в производство, эти - в "торги стариной"... А чаще и в то, и то, и в третье ;) Думаю риски просчитаны и по достижению определенного уровня убытков закроют... или обретут рентабельность.
Отсюда и все эти "пиджаки" и прочий антураж. Не захочет "начинающий нумизмат", по совместительству клиент банка, сидеть рядом с пахучим "дядей Васей" в спортивных штанах с пузырями, пусть и "дядя Вася - старый нумизмат" способен половину лотов купить. Но во-первых, у такого "дяди Васи" уже почти все есть, а во-вторых "дяде Васе", в отличие от "начинающего", фиг впаришь еще и чашки/блюдца/картины и прочее на следующих ауках. Отсюда и хаят УБ, не видят в основной массе посетителей "своего клиента" :facepalm:
Штемпельный блеск присутствует, блестит как котовы "чакры", продавать я монету не собираюсь, смысла мне "рекламировать" никакого, тут наоборот - критика приветствуется :| Особенно интересует как данный наплыв металла и забоинка влияют на цену. Попытался сделать фото получше, но опять проблема с цветопередачей... гурт в норме, поэтому и не щелкаю (не для продажи)
[QUOTE]Сергей Анатольевич пишет: Все остальные мантры по поводу отречения Романовыми от прав на Русский трон, - это, простите, для пионеров.[/QUOTE] Так по этому закону, после расстрела в Ипатьевском доме наследников, способных претендовать на престол и подходящих под этот закон не осталось. Все эти вновь провозглашенные - фикция. Не имели они на престол никаких прав. Вернее имели, но точно такие же как и я :|
На два часа наплыв металла, гурт там в норме, ровный. А забоинка на 11 часов (гурт также не затронут) серьезно влияет на понижение? Монета с зеркальным полем, фото хреновое, не передает цвет вообще, т.е. абсолютно. Поэтому вопросы больше по забоинам/потертостям.
Добрый день Уважаемые форумчане. Прошу помощи в оценке состояния рубля. Монета в шт. блеске, но фото вышли какие-то темные, так она блестючая. И, если возможно, примерная оценка.
Претензия все таки имеет место быть... и претензия судя по всему обоснованная. Возможно устроители и ни сном ни духом, а положились на эксперта. Денежку ему заплатили. А дальше как это обычно и происходит в 50% случаев набивки информации - спереть легче, чем креативить. Деньги то одни и те же :spite: Причем аук оооочень не плохо стартует, оооочень :o С такой претензией на эксклюзивность поаккуратней надо быть в деталях :hi:
Не успел :aa-aa-aa: Не успел я сходить :aa-aa-aa: Узнал о выставке когда ходил на "Золото метал Богов....", пришел с ребенком поздно, за 1,5 часа до закрытия. Что именно выставленно узнал за две недели до закрытия и как назло работы привалило столько, что не выкроить было времени... Вопрос к уважаемым форумчанам - где-то, что-то еще подобное планируется?
Звиняюсь, был не в курсе... видно в голове инфа более старая чем 2008 год, когда во многих изданиях задавались вопросом и прогнозами "когда же наша монета перейдет рубеж миллиона", век живи - век учись :pardon:
Если не подводит память - а она меня частенько подводит :crazy: ), то [B]Royal-coins[/B] утверждал, что ничего подобного ему не продавал, хотя продавец "шедевров" и ссылался на него (может какие пояснения пропустил я ).
А ведь вензельный Антоныч с Синконы подтянулся к пьедесталу :bravo: Могу и ошибиться, но по-моему первая российская монета преодолевшая порог в 1млн. долл. на аукционе (при публичной официальной продаже, что там тет-а-тет на кухнях, это не публично и "слухи") :spite:
А теперь представьте себе ситуёвину, вот так, лет 25-30 назад наш уважаемый ТС, будучи ещё ребёнком рассматривал, вертел в руках монетку, похожую на ту что в этой теме, какого-нибудь горе-нумизмата и слушал и впитывал, как с материнским молоком матери - "Вот так внучёк, смотри, так выглядит настоящая подлинная монета государя императора Петра I, вот гурт у неё как на талерах, а вес 20г - ну ничего, в пределах нормы " Ну вот, а теперь мальчик вырос, теперь здоровенный дядька, а представления о монетах, их видение остались прежними и вот результат, авторитетов нет, знания искажены, непробиваемость 100% [/QUOTE]
Ну история довольно типична и не раз мной слышанная, об опытных дядях нумизматах с добрыми глазами, которые мальцам преподавали с видом одолжения "жизненный урок", что не все так просто и честно в нумизматике 8) Причем часто со словами "эх сынок, нравишься ты мне, поэтому помогу, а то другие обманут" :D Но ведь всем кого знаю в прок пошло, голова в миг на место встала, вылетела из нее вся романтическая дребедень и начались трудовые будни :| А тут ведь "коллекцию собрал"!!! И ни разу никому не показал? Выходит нет, иначе бы такого не писал. Или прекрасно знает что у него на фото и надеется что новичок в личку постучится?
Ну или совсем уж клинический вариант - собирал, собирал, покупал за "бальшущие тыщи по пол-мульона отдавал", а потом глаза раскрыли. Вот психика и не выдержала :crazy: Дала сбой психика и теперь отрицает очевидное, убеждает родню в обладании колекции лучше чем у Великого Князя, родные конечно соглашаются, но ножи и вилки на всякий случай подальше отодвигают :crazy:
Он то плакал, то смеялся, То щетинился, как ёж, Он над нами издевался, Ну, сумасшедший, что возьмёшь. (с)
Тут человек ее купил!!! И купил за немалые деньги как оригинал (написал бы за сколько - все бы на места встало, хотя сам и отписал, что по ценам проходов в курсе) После возникновения хоть малейшего подозрения (это не к данной монете относится, тут все с точностью до наоборот - даже малейшего подозрения в подлинности не может возникнуть :D ) изучается все и вся... И даже если это первая монета, которую в руках держишь понять фуфельность можно за час неспешно копая интернет... а тут :fool: ВСЕ форумчане говорят об одном, но ТС упорно именует ее подлинной... а таких непроходимых "Буратин" в жизни не бывает, значит тут что-то другое
[QUOTE]BKB пишет: Могу себе представить шо это было за фуфло, если вы это усе оставили, а его, то есть, фуфло, таки опознали и выбросили. Наверное из дерева было вырезано...[/QUOTE] :D деревянный рупь это сильно, надо к Ширякову тащить, походу если из дерева, то точно фуфло, хотя :| "а вдруг, а вдруг"
По выставленному материалу - какой-то развод идет форумчан, о чем не однократно говорил... Ну не верю я, что человек может доказывать на полном серьезе подлинность данных монет :o Может новичок обманутся, но тут ведь другое, тут в принципе достаточно одного похода в УБ или в любой нумизм. магазин где все в один голос. Но ведь не идет никуда, а тут требует второе идентичное фуфло показать. Вообще оригинальный метод определения подлинности - "покажите такую же вторую - тогда фуфел, а нет - оригинал" :aa-aa-aa:
[QUOTE]Ник123 пишет: - Ну, что же это ты, Родион, старушку процентщицу за какой-то рубль топором зарубил... - Не скажите, - отвечает Родион. - Одна старушка рубль,а десять- это уже червонец. Червонец 1774 года [/QUOTE] Если мне не изменяет память (а она мне таки иногда изменяет :) ) Родион старушку за 20 коп топориком погладил... на рупь ему пять старушек насобирать надо, а уж на империал... :facepalm: пол Собеса, не меньше :crazy:
У хорошего продавца, с рейтингом и репутацией, такие монеты ВОЗМОЖНО, если попадется богатый новичок, которому почему то ну ооочень они нужны, возможно и наберут цену в 60 тыс, но это максимум и если найдется неадекватный покупатель-рокфелер-ничагоне понимающий. - около 15 % комиссии, около 50 на руки. Но это фантастический вариант, случающийся очень не часто. Т.е. доля везения и очень большого. Поэтому сумму в 45 считаю более чем пристойной за эти монеты.
[QUOTE]Andreich пишет: Хехе Вы гляньте сообщения ТС (всего 10) одно фуфло это наводит на определенные мысли [/QUOTE] Причем были попытки сразу продавать фуфло, теперь сначала вопросы... если бы я верил в "теории заговора" черте что мог подумать :hi: