Оставляйте свои вопросы и рекомендации по чистке меди здесь! Наверно самый сложный и во многих случаях, требующий специальных знаний, вопрос. Вывешивайте свои опыты со сканами ДО и ПОСЛЕ.
Нашатырь разрушает медь, если она имеет контакт с воздухом.
Я знаю, нашатырь каждый раз в конце разбавлялся водой и при следующем погружении наливался заново. К тому же терять с той монетой было все равно нечего. PS. Если кто решит повторить, учтите что реакция очень бурная.
Guest
Гость
0
06.01.2006 00:38:12
Есть у меня несколько фиников залапаных ( не мной), хочу попробовать что нибудь с ними сделать. Можно с этой начать. Что присоветуете?
Оставляйте свои вопросы и рекомендации по чистке меди здесь! Наверно самый сложный и во многих случаях, требующий специальных знаний, вопрос. Вывешивайте свои опыты со сканами ДО и ПОСЛЕ.
Наиболее простые и безопасные способы чистки монет
Расчистка монет - один из ответственных видов реставрации, имеющий важное значение для их изучения, датировки, определения страны, в которой они были отчеканены и последующего их хранения. Древние монеты из серебряных и медных сплавов, обнаруженные в кладах или при археологических раскопках, чаще всего поступают в реставрационную мастерскую сильно коррозированными, а подчас и полностью минерализованными. Под действием воды и солей медь разрушается в почве с образованием зеленых карбонатов и хлоридов, красной закиси меди и черной окиси. В коррозионных слоях на бронзовых монетах встречаются соединения олова и свинца. Монеты из сплава серебра с медью часто покрыты продуктами коррозии меди. Иногда серебро под действием хлористых солей превращается в серо-фиолетовый хлорид - роговое серебро. На воздухе медные сплавы темнеют от окисления, а серебро - в результате образования сульфида. Самой распространенной проблемой является чистка меди. Под воздействием влажной атмосферы, солевых и сернокислых соединений в воздухе, как и в земле, медь разрушается с образованием хлоридов, зеленых карбонатов, черной окиси и красной закиси меди, медные сплавы темнеют от окисления кислородом воздуха. Необходимо с большой осторожностью относиться к чистке и восстановлению нумизматических памятников. В первую очередь, правильно подобранный химический реактив, необходимый для снятия коррозии, даст вам гарантию всего дальнейшего процесса реставрации. Однако, удачно подобранный реактив в одних случаях, может оказаться совсем непригодным для других вещей и может привести к их уничтожению или к серьезным искажениям их вида. Вторая задача - выявить из какого металла сделаны найденные монеты, и в какой мере процесс коррозии затронул сам металл, т. е. насколько глубоко зашел процесс распада. Предварительная подготовка к реставрации требует привлечения работы химических и физических лабораторий для выяснения двух первых задач, что, естественно, не всегда возможно. Здесь приводятся наиболее простейшие советы, доступные в наше время практически всем. Часто в археологических раскопках монеты находят "скипевшимися", т. е. образующими благодаря соединяющим их окислам бесформенную массу. Не рекомендуем разъединять такие монеты путем накаливания и опускания в холодную воду. Во избежание утрат, следует разместить такой "ком" в 5-10%-ный раствор едкого натрия и подогреть до 30-50°. После этого монеты можно отделить друг от друга, определить состояние каждой из них и приступить к чистке. Основные способы расчистки монет являются: механический, химический и электрохимический. При реставрации практикуется чаще всего сочетание механического способа с другими. Механическая обработка производится с помощью различных щеток (щетинной, латунной или из стеклянного волокна), обыкновенных иголок (швейных и медицинских), скальпелей и зубоврачебных инструментов. Применять их нужно с необыкновенной осторожностью и большой ловкостью рук. При неумелом и грубом использовании этого метода легко можно нанести царапины, которые исказят надписи, изображения и т. п., или можно просто сломать вещь. Медные монеты перед механической обработкой должны пройти путь химической обработки. Для этого лучше всего применять 5% раствор едкого натра или 5-10% раствор углекислого аммония, которые растворяют и размягчают соли и окислы меди и не повреждают металлическую медь. Для этого монеты полностью погружаются в раствор и выдерживаются в нем не менее 24-48 часов. Затем монеты надо промыть и произвести механическую обработку, лучше всего латунной щеткой. В зависимости от того, в какой мере удалось удалить продукты коррозии, можно проделать этот процесс еще раз. Учитывая, что степени сохранности монет различны, трудно дать определенные рекомендации относительно времени их в том или ином реактиве. Поэтому, периодически вынимая монеты из раствора, надо постепенно снимать механическим способом размягченные слои. После того, как увидим, что поверхность монеты избавилась от вишнево-красного налета закиси меди, желтовато-бледного налета углекислого свинца или от яркой зелени хлористой меди, надо приступить к следующему этапу, так называемому "вывариванию". Монеты необходимо тщательно промыть в нескольких сменах кипящей (желательно дистиллированной) воды до нейтральной реакции воды. В большинстве случаев лучше прокипятить их в нескольких водах. Вслед за промывкой надо произвести просушку монет, поместив их в ацетон, а затем в спирт не менее чем на 30-60 минут. Так же можно применять для этой цели специальный шкаф (термостат), выдерживая в нем монеты не более двух часов, при температуре не выше 100°С. Особо хочется обратить внимание на медные монеты, имевшие зелень хлористой меди. После чистки их надо помещать в увлажнительную камеру. Если в отдельных местах появляются точки хлористой меди, эти очаги тщательно вычищаются механически (иголками, зубоврачебными инструментами) и монеты повторно "вывариваются". После окончательной просушки на монетах лучше создать защитный слой. Для этого монеты покрываются либо специальным лаком, либо парафином или синтетическими смолами. Очистка серебряных монет производится преимущественно химическим способом. Для снятия окислов серебра лучше всего применять 5-10% раствор муравьиной кислоты, который хорошо размягчает и снимает не только окислы, но и углекислые соединения меди на серебре. Серебряные монеты кладутся в раствор муравьиной кислоты, в стеклянную посуду и на глазах будет происходить процесс их очистки. Для ускорения процесса можно вести очистку с подогревом раствора, время от времени, вынимая монету, промывая проточной водой, затем счищая механически размягченные соли щеточками - щетинными или из стекловолокна. После очистки серебряных монет надо применить метод промывки и просушки аналогичный методу с медными монетами. Самый простой метод чистки применяется к золотым и платиновым монетам, который сводится в основном к профилактической чистке, т.е. к удалению жировых веществ и грязи, которые образовались в результате долгого в земле. Удаляются жировые вещества с помощью медицинской ваты, смоченной ацетоном или спиртом. После просушки монеты необходимо законсервировать, покрыв защитным слоем - парафином либо синтетическими смолами. Для этого можно рекомендовать 5%-ные растворы полибутилметакрилата в ацетоне, толуоле или ксилоле и поливинилбутираля в спирте или смеси спирта с бензолом в пропорции 1:1. После консервации необходимо хранить монеты в отдельных коробочках или лотках, имеющих отсеки. В таком виде они не будут соприкасаться и лучше сохранят защитное покрытие. Кроме того, при осмотре реставрированных монет будет легче выявить те из них, на которых вновь появились очаги коррозии. Боровков Д.Е.
принимаем заказы на написание новых икон. neznayka@myrambler.ru
"Если медные монеты после очистки имеют неприятный блеск, можно искусственно создать патину от светлого до темно-коричневого цвета. Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70-80°, опустить монеты и держать до получения желаемого оттенка." = это отрывок из поста, который neznayka оставил в чистке серебра. Пробовал такой метод патинирования. Результат не порадовал. Патина ложится не равномерно, монета становится "рябая". Также пробовал патинировать при помощи серной мази. Результат ужасающий. Но успешные примеры патинирования меди серной мазью я видел. Способ описывал Numifox на Коинс.су, он же выкладывал приличные результаты. Если есть у кого успехи - поделитесь! Верхнюю монету патинировал при помощи варёного яйца. Могу описать ещё несколько способов, но приличного результата не добивался. Занимался этим для удовлетворения своего любопытства.
...Результат не порадовал. Патина ложится не равномерно, монета становится "рябая". ...
Привет! Чтобы этого избежать могу посоветовать после извлечения монеты из раствора быстро и нежно промокнуть ее салфеткой . Пробовал. Получалось неплохо
Пробовал такой метод патинирования. Результат не порадовал. Патина ложится не равномерно, монета становится "рябая".
У меня такой же результат. Давно пробовал. Neznayka процитировал О.В. Васильеву, у неё в Эрмитаже может и хорошо получается. У меня - нет. Вообще у меня с медью хуже дела, чем с серебром.
"Если медные монеты после очистки имеют неприятный блеск, можно искусственно создать патину от светлого до темно-коричневого цвета. Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70-80°, опустить монеты и держать до получения желаемого оттенка." = это отрывок из поста, который neznayka оставил в чистке серебра. Пробовал такой метод патинирования. Результат не порадовал. Патина ложится не равномерно, монета становится "рябая". Также пробовал патинировать при помощи серной мази. Результат ужасающий. Но успешные примеры патинирования меди серной мазью я видел. Способ описывал Numifox на Коинс.су, он же выкладывал приличные результаты. Если есть у кого успехи - поделитесь! Верхнюю монету патинировал при помощи варёного яйца. Могу описать ещё несколько способов, но приличного результата не добивался. Занимался этим для удовлетворения своего любопытства.
А при помощи варёного яйца это как???
принимаем заказы на написание новых икон. neznayka@myrambler.ru
"Если медные монеты после очистки имеют неприятный блеск, можно искусственно создать патину от светлого до темно-коричневого цвета. Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70-80°, опустить монеты и держать до получения желаемого оттенка." = это отрывок из поста, который neznayka оставил в чистке серебра. Пробовал такой метод патинирования. Результат не порадовал. Патина ложится не равномерно, монета становится "рябая".
По поводу марганцовки и медного купороса- в книге Мельниковой указано другое соотношения 5 грамм первого и 20 второго, правда сильно настораживают приведенные ниже рецепты с использованием сильных неорганических кислот Я вчера пробовал(с купоросом и маргонцовкой) - ничего дельного не вышло.
Цитата
Также пробовал патинировать при помощи серной мази. Результат ужасающий. Но успешные примеры патинирования меди серной мазью я видел. Способ описывал Numifox на Коинс.су, он же выкладывал приличные результаты. Если есть у кого успехи - поделитесь!
Вот что получилось у меня, как раз пытался следовать описанию Numifox'а, только после ещё протер монету старым платком.
Да у тебя получилось вполне прилично! А при помощи варёного яйца - метод вообще для серебра, его очень хорошо описал pa3ot на Коинс.су, в развитие темы, я опробовал его на меди. Половинку варёного яйца, режешь ещё пополам и помещаешь монету, вместе с двума четвертинками охлаждённого яйца под прозрачную ёмкость. Т.е. накрываешь банкой какой-нибудь, я пользовался контейнером от блендора. Из желтка выделяется сероводород, под его воздействием монета начинает"загорать". Процесс длится минут 45, можно видеть через прозрачную ёмкость. Затем вторую сторону с другими двумя четвертушками. Если передерживать медь становится вишнёвого цвета. Метод лучше подходит для серебра.
Да у тебя получилось вполне прилично! А при помощи варёного яйца - метод вообще для серебра, его очень хорошо описал pa3ot на Коинс.су, в развитие темы, я опробовал его на меди. Половинку варёного яйца, режешь ещё пополам и помещаешь монету, вместе с двума четвертинками охлаждённого яйца под прозрачную ёмкость. Т.е. накрываешь банкой какой-нибудь, я пользовался контейнером от блендора. Из желтка выделяется сероводород, под его воздействием монета начинает"загорать". Процесс длится минут 45, можно видеть через прозрачную ёмкость. Затем вторую сторону с другими двумя четвертушками. Если передерживать медь становится вишнёвого цвета. Метод лучше подходит для серебра.
Спасибо за ответ, надо попробовать.
принимаем заказы на написание новых икон. neznayka@myrambler.ru
УМ1
Гость
0
17.01.2006 01:06:03
Цитата
У меня - нет. Вообще у меня с медью хуже дела, чем с серебром.
А медь на мой взгляд вообще труднее чистить. Я так понимаю она менее коррозионо стойкая и образует толстую патину, под которой неизвестно какой сюрприз кроется.
Знакомые кладоискатели рассказывали, что серебро из земли достается все чистое, щеткой зубной застрявшую грязь вынуть и все, а вот медь сам достовал, зрелище плачевное.
Elein
Гость
0
10.02.2006 15:27:12
Цитата
Медные монеты перед механической обработкой должны пройти путь химической обработки. Для этого лучше всего применять 5% раствор едкого натра или 5-10% раствор углекислого аммония, которые растворяют и размягчают соли и окислы меди и не повреждают металлическую медь.
А расскажите, пожалуйста, что это за звери едкий натр и углекислый аммоний? и где их берут?
И нет ли другого, гуманного способа смыть с медной монеты зелень и другие лишние наросты ?
Искреннее спасибо заранее
Guest
Гость
0
11.02.2006 00:03:33
Цитата
Цитата
Медные монеты перед механической обработкой должны пройти путь химической обработки. Для этого лучше всего применять 5% раствор едкого натра или 5-10% раствор углекислого аммония, которые растворяют и размягчают соли и окислы меди и не повреждают металлическую медь.
А расскажите, пожалуйста, что это за звери едкий натр и углекислый аммоний? и где их берут?
И нет ли другого, гуманного способа смыть с медной монеты зелень и другие лишние наросты ?
Искреннее спасибо заранее
Посмотрите в практических советах по шагам:
Guest
Гость
0
21.02.2006 22:59:05
Что с простыми монетами сделали? :roll: Аж страшно, если представить такое обращение с чем то действительно редким. Это пример, как не надо чистить монеты, видимо какая то сильная кислота.
Что с простыми монетами сделали? :roll: Аж страшно, если представить такое обращение с чем то действительно редким. Это пример, как не надо чистить монеты, видимо какая то сильная кислота.
Первая монета скорее всего почищена не кислотой, а механическим способом! В часности такого результата можно достичь, если монету с толстым слоем патины и прчих окисных образований поместить в механическую галтовку с искуственным наполнителем (такая применяется в ювелирном деле для полировки изделий). Сам так делал, когда монету не видно под слоем окислов (интересно было что получится), так вот именно это и получается. А вторая монета видимо почищена иголкой, шкрябали ее шкрябали, вот и нашкрябали.
Пессимист видит трудности при любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность. Уинстон Черчиль
Guest
Гость
0
21.02.2006 23:13:31
Но посмотри на орла такое впечатление, что он оплавился.
Но посмотри на орла такое впечатление, что он оплавился.
Да какая собственно разница, если идет речь об "этом", что и монетами назвать сложно, а для сравнения завтра скину монетку чищенную в галтовке, вот тогда и послушаем мнения чем чищена, даже интересно будет их услышать
Пессимист видит трудности при любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность. Уинстон Черчиль
Вот так была почищена монетка полушка 1767 года в магнитной галтовке, никогда так не делайте. Это было сделано ради эксперимента, для снятия толстого слоя окислов и спрессованых наслоений.
Пессимист видит трудности при любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность. Уинстон Черчиль
Мне кажется, что после чистки каверны пытались заполировать ГОИ или чем-то ещё в этом роде.
Нет, раковины ничем не пытались заполировать. Я выше писал, что очистка производилась галтовочной машиной, а она применяется в ювелирном деле для полировки изделий, просто вместе со слоем окислов произошло частичное шлифование металла. Естественно это носило только познавательный характер, никогда не повторяйте таких действий, лучше применять старые проверенные способы химической и механической очистки.
Пессимист видит трудности при любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность. Уинстон Черчиль
А вот ещё один пример с трилоном, прошу прощения за плохое фото до - увидел только после чистки.
УМ1
Гость
0
12.04.2006 00:58:08
Говорили тебе не чисть, я уже почистил более сотни монет и некоторые закономерности уже выявил.
Кстати о трилоне, в нем без присмотра монету оставлять нельзя, в отличие от лимонной кислоты он с медью реагирует, пусть и вяло но поедание рельефа идет. Что же кассательно обсуждаемой монеты, то для меня слегка удивительно что после чистки получился такой плачевный результат, чего то ты не так сделал.
...Что же кассательно обсуждаемой монеты, то для меня слегка удивительно что после чистки получился такой плачевный результат, чего то ты не так сделал.
На самом деле результат не такой плохой, просто я второй скан не редактировал, монета изначально была покрыта чем-то серебристо-серым. Правда я её загубил окончательно, забыв в трилоне почти на сутки , впрочем отрицательный опыт - тоже опыт , а цена монеты была 60 рублей, не очень жалко.
Добавление к чистке копейки 1818, запатинированна холодным раствором марганцовки с CuSO4 в течении примерно 15 минут, пропорция бралась наобум.
УМ1
Гость
0
13.04.2006 01:21:59
Вот кстати попалось мне в последней партии несколько монет, чем чистить пока не пойму.
Сверху была зелень, после удаления на монетах оказался слой какой-то серой субстанции и чем ее снимать не знаю. Субстанция местами отслаивается. У меня есть предположение, что на том месте, где в земле лежала монета жгли костер и это такая своеобразная окалина, но это мысль пальцем в небо.
Я расскажу свой опыт как я чистил медные монеты Очень боязно потерять монету , поэтому никогда не чистил и тут мне посоветовали безопасный способ - чистка в обыкновенном кефире Был у меня один двоячок(года 1814) полностью покрытый зеленым налетом Я его положил утром в обыкновенный кефир , чтобы полностью покрылся , а вечером после работы увидел что кефир позеленел - реакция пошла Сразу говорю этот процесс медленный Обычно я держу монету по 2-3недели ( периодически меняя кефир, потому что он густеет) и раз в день протираю монету салфеткой От зелени очищается прекрасно. Да долго, но главное ведь что - не навредить своей монете
Я вчера пробовал(с купоросом и маргонцовкой) - ничего дельного не вышло.
