Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3
Kazbek vs Exkursant, Битва гигантов. Тема о монетной технологии.
 
Цитата
антика пишет:
Видится мне всё это относится к работе с золотом, для серебра эти трудоёмкие операции крайне не рентабельны  
Казбек, извини, надоел мне твой детский лепет. Почитай ВКГМ, те самые странички, что сегодня тебе называл.
Там как раз за серебро разговор... рентабельно-нерентабельно, решать когда на граммы счет идет. При объемах передела в
тысячи пудов, этих самых крох намывался тоже не один пуд. Шлаки в отвал без промывки никто и никогда не пропускал,
преступно это.
Изменено: Lundgaar - 23.05.2024 14:48:43
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет: Почитай ВКГМ, те самые странички, что сегодня тебе называл.
Вот именно это я и хотел услышать от тебя ;)  8)
 
Надеюсь поединок окончен. По очкам победил exkursant.  ;)
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Да, exkursant был более убедителен, подкрепляя свое мнение авторитетными источниками
Изменено: Lundgaar - 23.05.2024 14:48:43
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо, конечно :oops:  ,
только не было ни поединка, ни "спаринга"
Очень хотелось бы на эту страничку глянуть:
Цитата
антика пишет:
в книге Юхта "Русские деньги от Петра Великого до Алесандра 1" за 1994 г. на стр. 161
не потому, что не верю, а потому. что про медную изложницу действиткльно впервые слышал...
с уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вот фото аверса из чудом пропавшей темы! Где exkursant заявил,(дословно не помню, но смысм был такой), что эта один из серии штемпелей 1727 -28 г.г. и последним был добит в 1729 г.
На что я (как и подобает смеренному форумчанину 8) ), набрался смелости ;) и указал ему на всю глубину его ошибочного высказывания  :oops: :D
Т.е. я довёл до его высочайшего сведения, что этот аверс (штемпель) не есть из серии штемпелей 1727 - 28 гг. Так как именно этот штемпель был изготовлен в 1729 году и физически не можен принадлежать к серии предыдущих годов, так как практически не встречается в этих самых предыдущих годах. Так же я ему в "догонку" 8) уточнил, что этот аверс является самостоятельным аверсом 1729 года с портретом образца 1727 года и относить его к серии штемпелей 1727 -28 гг. "как бы" ошибочно и не желательно ;)
 
good morning vietnam!!!! :D
Будь честным - будет разговор.  Мной там было скано: "один из серии". Участников там было несколько,
соврать не дадут.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А я как написал? :o
Изменено: Lundgaar - 23.05.2024 14:48:43
 
Цитата
exkursant пишет: Участников там было несколько,
соврать не дадут.
Вот теперь уже не дадут :!:  8)  ;)
 
Цитата
exkursant пишет:
good morning vietnam!!!!
good morning nato !
Вот тебе обещанный мной качественное фото в подарок к Великому празднику 9 Мая :!:
Поздравляю Всех с Великой Победой над фашистской Германией в Великой Отечественной войне :!:
Кстати! де Голь был далеко не дурак! ;)
 
Цитата
антика пишет:
Сосканировать нет возможности, но в книге Юхта "Русские деньги от Петра Великого до Алесандра 1" за 1994 г. на стр. 161 чётко говорится о том что Мокеев изготовил для литья серебра медные изложницы.

Помогу:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
И третий фрагмент той же страницы:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Господину scowl премногая благодарность. Картина маслом.

Ясно почему сканер у Казбека сломался. Медных изложниц никогда и не было на мондворах.

Цитату надо понимать: "Ограничились экпериментами, да казну "облегчили""  :spite:
Изменено: exkursant - 23.05.2024 14:48:43
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
антика проиграл поединок, ИМХО
"историческое описание до монетного дела принадлежащее, писанное по 1761 год Иваном Шлаттером а с того по 1778 год Андреем Нартовым":
Серебро, подлежащее для приводу в указную пробу, кладётся в железный горшок, поставленный в самодувную плавиленную печь, сделанную с воздушным каналом, накрывается потом железною ж кружкою, засыпается чёрными и ражженными угольями, и когда серебро раскалится и начнёт осядать на дно, то и медь потребная для привода, туда ж складывается. Когда же всё сие смешение совершенно расплавится, то мешают оное железным уполовником, отливают несколько онаго серебра на пробу, и ежели явится настоящей указной пробы, то и выливают в плоскодонныя с перегородками изложницы
Изменено: ПОСЪТИТЕЛЮ - 11.05.2012 04:01:44
15 лет с даты регистрации
 
Спасибо за цитату, ПОСЪТИТЕЛЮ. :hi:
Изменено: Lundgaar - 23.05.2024 14:48:43
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Ясно почему сканер у Казбека сломался.
А я разве говорил, то у меня сканер сломался :?: :o
Или ты ещё от своих фантазий не отощёл :?:  ;)
Цитата
exkursant пишет:
Медных изложниц никогда и не было на мондворах.
Здесь же по русский написано, что в медные изложницы производили заливку серебра :rtfm:  А это значит, что медные изложницы на монетном дворе БЫЛИ :!:  8)
А ты опять таки пишешь, что  "Медных изложниц никогда и не было на мондворах" :o  - что мягко говоря, опять твои фантазии :facepalm:
Цитата
exkursant пишет:
Цитату надо понимать: "Ограничились экпериментами, да казну "облегчили""  
Цитату можно и так понимать а можно и понимать как то, что экспериментальным было то, что изложницы впервые были вертикальными. - Но это здесь второстепенно, а главное то, что МЕДНЫЕ изложницы на монетном дворе БЫЛИ, пусть даже экпериментальные! - Но были и это факт :!:  ;)
Я не сторонник защиты медных изложниц! :no-no:  Так как по своей природе медные изложницы мне кажутся не естественными :ded: - Но факт есть факт :!:  :rtfm:
Как видишь, медные изложницы не есть моя фантазия, а есть твоё неведание об их существовании на монетном дворе :!: 8) ;)
 
"Мокеев изготовил для литья серебра медные изложницы"..."которые к монетному делу явились неспособные".
Уж как ты цитаты наизнанку вывернуть можешь, знаю, потому и написал пост 55.

...теперь понятно, почему нет меди с датой 1732. Всю медь на изложницы пустили. Советую приглядываться на гурты
полушек 1739 года: может выскочит с гуртовой надписью "из меди Мокеевских изложниц" :bomb:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
"Мокеев изготовил для литья серебра медные изложницы"..."которые к монетному делу явились неспособные".  
Этот вывод камиссия сделала только в 1739 году :!:  ;)  А медные изложницы были изготовленны в 1733 году, тогда же в них и выливали первые партии серебра :!: Но комиссия признала способ Левкина более экономичным! Но при этом способ Мокеева не запретили ;) А наоборот он продолжал усовершенствовать свой метод. И только через 6 лет метод Мокеева был признан неспособным. :rtfm:
Но это тоже опять таки второстепенно!
Повторюсь! Факт остаётся фактом :rtfm: Медные изложницы были и в них выливали серебро  8)  А вот как часто выливали - это уже отдельная тема! ;)
 
Цитата
антика пишет:
А медные изложницы были изготовленны в 1733 году, тогда же в них и выливали первые партии серебраНо комиссия признала способ Левкина более экономичным! Но при этом способ Мокеева не запретилиА наоборот он продолжал усовершенствовать свой метод. И только через 6 лет метод Мокеева был признан неспособным.Но это тоже опять таки второстепенно!

Смотришь в книгу, видишь ...
Не было "первых партий", было сравнение, сделан экономический анализ, на том дело и встало наверняка.
Ни пуда казенного серебра ему никто на эксперименты до 1739 года не дал.  1р 63 копейки с пуда Государыня только на
испытаниях потеряла.
Весь спор "второстепенный".  Речь о твоих безпредметных до@бках и обвинениях.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ну там же по русский написано, что в 1733 году они получили по 100 пудов серебра.  :o
Опять, эти твои утверждения - есть (мягко говоря) фантазии :) А если быть точнее, то эти твои высказывания опять есть преднамеренное искажение действительности , граничащее со звездежом :D  ;)
Ну так, кто из нас смотрит в книгу и видит .... :?:  ;)
Изменено: Lundgaar - 23.05.2024 14:48:43
 
Цитата
антика пишет:
Ну там же по русский написано, что в 1733 году они получили по 100 пудов серебра.    
....
Ну так, кто из нас смотрит в книгу и видит ....    

Браво,Казбек! :appl:  :appl:

 Там написано по русски, одним предложением, что было произведено испытание и каждый получил для этого (испытания)серебро.
Результатом этого испытания стал факт потери 1р 63 копейки на каждом пуде. Серебро пошло в монету (угар и задельные деньги)
Поищи на этом русскоязычном форуме ещё кого-нибудь, кто понял это предложение, что оба получили казенного
драгметалла каждый на почти 62ооо рублей, дабы 6 лет экспериментами заниматься.


Цитата
антика пишет:
Опять, эти твои утверждения - есть (мягко говоря) фантазии   А если быть точнее, то эти твои высказывания опять есть преднамеренное искажение действительности , граничащее со звездежом  
А вот эту цитату оставлю без комментария... пока :spite:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:    
Там написано по русски, одним предложением, что было произведено испытание и каждый получил для этого (испытания)серебро.
Результатом этого испытания стал факт потери 1р 63 копейки на каждом пуде. Серебро пошло в монету (угар и задельные деньги)
Поищи на этом русскоязычном форуме ещё кого-нибудь, кто понял это предложение, что оба получили казенного
драгметалла каждый на почти 62ооо рублей, дабы 6 лет экспериментами заниматься.  
Ты сам то хоть понял, что отписал здесь :?:  :o  :D  :D
 
Подождем, может кто другой это предложение истолкует.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●