Yevgeny_Z пишет: Значит, источники не компетентны. В военной академии мне преподавали даже принцип расчёта траектории для этой ракеты, которым воспользовались немцы.
Ну были рассчеты, баллистику при Петре 1 еще преподавали, в навигацкой школе. Да и Фау-2 до Англии долетала. Но дальность полета была не межконтинентальная.
inidax пишет: Евгению_Z Принципы можно преподавать любые. А ракеты не было даже в макете изготовлено. (Из хорошо осведомлённых источников).
Просто назовите их.
Цитата
Тимофей пишет: Ну были рассчеты, баллистику при Петре 1 еще преподавали, в навигацкой школе. Да и Фау-2 до Англии долетала. Но дальность полета была не межконтинентальная.
У ФАУ 1 и 2 не межконтинентальная, конечно. Речь о другой ракете. Баллистику (греч. "балло" - бросаю, кидаю) могли и в античном мире преподавать, по крайней мере, некоторые прикладные приложения (для стрельбы из баллист)
Здравствуйте господа. Прочёл выше написанное и возник вопрос о ракетах немецких. Ну зачем они устанавливали ФАУ-2 на подлодку(пытались) будь у них возможность запустить межконтинентальную ракету. О ракетах на подлодках читал и фильм смотрел документальный. В фильме этом показывали американскую уже ракету на подлодке. Так немецкие конструктора были к их услугам. А баллистику можно на примере чего угодно преподавать с успехом совмещая преподавание с идеологией.
С преподаванием принципов баллистики разобрались.Yevgeny_Z, откуда Вы взяли: "о баллистической 3-хступенчатой ракете ФАУ-3. Тоже была. По Штатам выпустили, долетела."?!
Объясните пжл мне, не компетентному человеку в вопросах ракетостроения, как американцы могли стартовать обратно с луны на землю без стартовой площадки и при этом потом еще с десяток лет не запустить многоразовые корабли? Судя по видео ракета на луне стоит на пОпе, как её так поставили или посадили изначально? Как говорят в Одессе, вопрос за интерес.
inidax пишет: С преподаванием принципов баллистики разобрались. Yevgeny_Z , откуда Вы взяли: "о баллистической 3-хступенчатой ракете ФАУ-3. Тоже была. По Штатам выпустили, долетела."?!
Не отвечайте вопросом на вопрос. Жду перечисления Ваших "очень компетентных источников".
Цитата
swindler65 пишет: Здравствуйте господа. Прочёл выше написанное и возник вопрос о ракетах немецких. Ну зачем они устанавливали ФАУ-2 на подлодку(пытались) будь у них возможность запустить межконтинентальную ракету. О ракетах на подлодках читал и фильм смотрел документальный. В фильме этом показывали американскую уже ракету на подлодке. Так немецкие конструктора были к их услугам. А баллистику можно на примере чего угодно преподавать с успехом совмещая преподавание с идеологией.
СССР, имея на вооружении множество межконтинентальных ракет наземного базирования (Германия запустила всего одну и больше не успела) вроде не гнушался иметь подлодки с баллистическими ракетами. Кстати, подлодка с межконтинентальными ракетами на борту - тоже немецкая идея и даже был готовый проект. Конечно, со стартом ракет со всплывшей на поверхность субмарины, не из-под воды. И тоже не успели (к нашему всеобщему счастью).
Цитата
soloveika пишет: Объясните пжл мне, не компетентному человеку в вопросах ракетостроения, как американцы могли стартовать обратно с луны на землю без стартовой площадки и при этом потом еще с десяток лет не запустить многоразовые корабли? Судя по видео ракета на луне стоит на пОпе, как её так поставили или посадили изначально? Как говорят в Одессе, вопрос за интерес.
На Луне сила притяжения в 6 раз меньше земной и первая космическая скорость для Луны равна 1,68 км./с. (для Земли это 8,9 км./с). Кроме того, нет атмосферы и нет сопротивления, поэтому можно взлетать и на тележке.
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
soloveika пишет:
без стартовой площадки
Взлетный модуль же был. То есть та капсула, в которой они поднялись, оторвалась не от лунного грунта, а то другой штуки, которая осталась на Луне )
Именно так. Кстати, лунный модуль был спроектирован так удачно, что после взрыва кислородного баллона на "Аполло-13", разворотившего приборный отсек, экипаж смог вернуться с лунной орбиты на земную на лунном модуле, предназначенном изначально для спуска на Луну и взлёта с неё. Помню, что меня очень поразила эта предусмотрительность их конструкторов, заложивших такую возможность.
Так что читать галиматью о том, что американцы не были на Луне для меня примерно то же самое, что нумизмату читать про рубли и полтины Ивана Грозного.
Если все так удачно получилось, почему тогда не повторить второй раз, допустим сейчас и доказать такому не профи как мне и остальным сомневающимся, вот мол пожалуйста. С новыми технологиями это вообще без проблем.
ЗЫ. Добавлю, если не ошибаюсь советский луноход увидели с земли, а место обратного старта как то и нет.
Вопрос целесообразности. Или проще - "Зачем?" Что там делать? Гонка между сверхдержавами закончилась исчезновением одной из них (другой тоже недолго осталось). Это как с программой "Буран-Энергия", в которую вбухали совсем уж космические деньги и совершили то, что до сих пор вряд ли кому-то под силу - автоматический спуск в атмосферу и приземление космического челнока в беспилотном режиме. И что дальше? Дальше оказалось, что программа не нужна. Вес полезной нагрузки, которую система могла выводить на орбиту - до 80 тонн. А нечего туда на 80 тонн запускать оказалось! Типовые спутники весили 3-5-8 тонн и их дешевле запускать одноразовыми ракетами.
Yevgeny_Z"я же писал о баллистической 3-хступенчатой ракете ФАУ-3. Тоже была. По Штатам выпустили, долетела."
Вы заговорили об этом первый, поэтому меня интересует вопрос откуда конкретно Вы это взяли? Один из моих источников я уже процитировал (см. пост №36). Теперь Ваша очередь подтвердить Ваши высказывания о существовании "Фау-3, которая до Штатов долетела".
soloveika пишет: Если все так удачно получилось, почему тогда не повторить второй раз, допустим сейчас и доказать такому не профи как мне и остальным сомневающимся, вот мол пожалуйста. С новыми технологиями это вообще без проблем.
Сейчас пилотируемых полетов на Луну у НАСА нет даже в самых дальних планах. Им бы телескоп запустить на замену Хабблу. Причина: нет денег. Так что одна надежда на SpaceX, я выше писал.
Уважаемый Yevgeny_Z, мне думается, Вы просто хотите спорить, а не искать истину. Во первых тема о полётах на Луну, а Вы втиснулись со "своей ракетой" Фау-3, которой, как известно всем тем, кто интересуется ракетами никогда не было в природе ( не приводя никаких доказательств). См. мой пост № 36. Если этого мало, то прочтите всю книжку и в конце есть ещё список литературы. Или воспоминания Вернера фон Брауна. У меня есть друг, который занимается вопросами ракетостроения уже более 50 лет. Когда я ему показал Ваши посты он ответил почти Вашими словами:" Так что читать галиматью о том, что американцы не были на Луне для меня примерно то же самое, что нумизмату читать про рубли и полтины Ивана Грозного." Имея в виду и Ваше утверждение о существовании ракеты Фау-3 "долетевшей до Штатов". И добавил, что с Вами ему не о чем говорить. Я не так категоричен как он и всё же мне интересно, где Вы видели Фау-3-ракету? Про мои компетентные источники, надеюсь, я ответил?
Меня не интересуете ни Вы, ни Ваш умный друг, ни спор с вами обоими. В посту №23 я спросил кто знает о межконтинентальной ракете ФАУ-3. Вы не знаете, я это как-то сразу понял. Доказывать ничего не собираюсь. Противопоставлять Вашему "учёному другу" фамилию, имя и отчество генерала-майора (фронтовика), преподававшего нашей группе "Теорию полёта ракет-носителей и космических аппаратов" в Военной инженерно-космической Академии имени А.Ф.Можайского (в том числе и подробности конструкции, системы наведения и управления, а также единственном пуске германской межконтинентальной ракеты), я не намерен. Засим откланиваюсь коммуникацию с Вами закончил. P.S. По-моему, очень показательно. Всегда найдутся "профессионалы", начитавшиеся публицистической литературы и наслушавшиеся баек "учёных знакомых", которые потом будут категорически отрицать даже то, что американцы были на Луне.
Спасибо за интересный ответ. И я не буду настаивать на продолжении нашего общения. Мне кажется Вы обиделись.Зря. Информация к размышлению от моего друга:Межконтинентальные ракеты (дальность более 8000км)появились впервые в 1956-57 годах.В СССР и США. А Вернер фон Браун, будучи уже на службе в США, сделал ракету с дальностью 1000 с чем-то км. всего. Германской межконтинентальной ракеты -НЕ БЫЛО! П.С. Что астронавты были на Луне я не отрицал никогда.
Yevgeny_Z пишет: которые потом будут категорически отрицать даже то, что американцы были на Луне.
Правильно. Нужно ввести в УК РФ статью за категоричное отрицание американской высадки на Луну - реальный срок и бан. А за не категоричное отрицание - принудительные работы на Байконуре, без бана .
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Я может чегото не понимаю, но Фау-3 это ниразу не ракета. Тем более МБР. Это пушка! А МБР германская это А-9. Да и та не только не летала, но и бросковых пусков не прошла. Отдельные элементы испытанные но не собранные союзникам достались. А по поводу нынешних полетов на луну. Этого не делают тупо из экономии. Носитель для вывода спутников стоит от 5 до 15% от аппарата, способного долететь и вернуться. Да и те деньги дают в основном хозяева выводимых спутников.
ТКМ пишет: Нужно ввести в УК РФ статью за категоричное отрицание американской высадки на Луну - реальный срок и бан. А за не категоричное отрицание - принудительные работы на Байконуре, без бана .
След Аполлон-17, астронавты едут по следу и обсуждают след, как он выглядит и в каком направлении. 957кб
Лунная тропа, скорее напоминающая сельскую дорогу, вдоль которой лежит множество камней. По ссылке на каталог, можно бегло просмотреть странички из атласа с фотографиями данной местности. Ниже показаны лунные камни, которые и астронавтами описывались с применением слов: голова камня смотрит вверх по склону, задом развернут вниз, и нам необходимо привыкнуть к необычному виду лунных жителей. Наездник, - процесс вынашивания, вскармливания и защита от хищников, - детеныша в лунных условиях обитания.
683кб
1.2мб 0.8мб 3Д
1.3мб
1008кб
626кб
1017кб
Камни в хранилище.
960кб
По ссылке можно пройти в каталог NASA, с цветными мегабайтными фотографиями этого камня.
Камни на Луне, вынашивают потомство на спине, по примеру австралийских сумчатых, - которые донашивают потомство на груди. Было бы крайне невероятно и удивительно, если бы те же самые мысли в тех же самых выражениях. не приходили в голову астронавтам на луне и экспертам работающим в архиве, но дамоклов меч отчуждения не только от науки, но и быть выкинутым из жизни, не всем нравилась настолько что бы назвать всё своими именами.
Великолепно снятый лунный олень, при хорошем освещении и с близкого расстояния, слева на заднем плане еще один.
Красавец! 148кб Обратим внимание на подошву и характерный каблук, по всей видимости, при малой силе тяжести, камни, включая средний размер, = вплоть до ста килограммов, - перемещаются, растягиваясь и поджимаясь, нечто напоминающее перемещение гусеницы. Ниже есть многочисленные фотографии когда тем же способом, пытались перемещаться камни находящиеся в хранилище NASA.
Камни с плоской подошвой, полностью на поверхности, скорее всего те же лунные обитатели, каких здесь немало.
Архив NASA Все миссии Аполо по атласу фотоаппарата 70mm
Панорамы 15, 16, 17 Каталог все камни Аполлон 11-17
ФОТО NASA/JSC
(прежде чем вкл. в обсуждение хочу поставить немного фото)
X-ray rock breccia Apollo Камень №70035, каталог NASA, под рентгеном, это необычные камни, а имеющие внутреннюю организацию. Рентгенограмма камня, обратим внимание на внутренние пустоты, и конкретно форму пустот, и представим назначение или организацию составляющих частей. На луне, основа первичной пищевой цепочки, - электризованная пыль. Следовательно, перед нами представитель класса «травоядные». Спереди камня, то, что у земных животных является ртом, пастью, - далее после пережевывания пища разделяется, на нужное и не нужное, и эту функцию выполняет собственный орган, - абсолютно аналогичный языку или язычку. В верхнюю камеру поступает съедобная составляющая, - вниз, там, где светлое пятно и вопросительный знак, уходят отходы. Огромные относительные размеры головы, и особенно рта, - говорит о низкой энергетической насыщенности пищи, и своеобразном использовании испражнений, - наподобие скунса. Скорее всего, убегая от хищников по склону холма или кратера, эти башмаки используют специфичность выделений, как для снижения трения подошвы, так и, забивая осязание неприемлемыми выделениями (химия, специфические испарения, космонавты жаловались на непреодолимо, неприятные запахи идущие от скафандров, после возвращения в ЛМ). Так же из соображений целесообразности легко определить назначение верхних выступов: зрение, осязание, - а в случае рентгенограмм нескольких камней, то и найти отличие самцов от самок. То есть эксперты NASA, вполне разобрались, что к чему, и, моделируя изображение, выбрали позицию камня точно в профиль, сбоку, так что бы была понятна целевая организация частей организма. Не одни мы соображаем. Теперь ниже, судя по размеру и аналогичной форме, те же самые лунные кролики и овцы. Камни, перед тем как взять с поверхности фотографировали, и на фото они находятся в том самом положении, что и у себя на родине, на лунной равнине или на склоне холма. Первое время, после полетов Аполо, сорок лет назад, специалисты повсеместно обсуждали, - почему у лунных камней, снизу плоская подошва. Так же с уверенностью можно сказать, что нижнее светлое пятно при развороте камня подошвой вверх, - имеет отверстие, скорее всего закрытое сфинктером, и поскольку комплекс: плоская подошва с центральным отверстием, показались экспертам достаточно необычными, - они выделили отверстие вопросительным знаком или отдельной цифрой 32. В самом деле, судя по фотографиям, лунные камни имеют не случайную форму булыжников, или осколков реголита выброшенного из кратера, а бросающуюся в глаза асимметрию, корявый вверх камня и плоская подошва. Согласимся, любая повторяющееся упорядоченность, - выглядит не совсем натурально, и трудно объяснима, с позиции обычных камней возникших из разбросанного ударом осколочного материала. Даже наличие некой повторяющейся, упорядоченной формы, - уже необычно и не может быть случайно, но отдельно, как бы не образовалась подошва, расположение ее именно снизу камня, должно иметь отдельную, обоснованную причину. А теперь сложим все наблюдаемое, - согласно рентгенограмме верхнего камня у него плоская подошва, и, судя по составляющим элементам, вполне проходит версия о подвижности нижней части как челюсти, а пустот как гортани и желудка. То есть, камни на фотографиях с плоской нижней подошвой, - имеют обсуждаемое и единственно возможное для лунных условий функциональное назначение, - ползая собирать электризованный пылевой слой, который в лунных условиях, - единственное, что может быть источником свободной энергии. Имея в виду нижнее звено пищевой цепочки, - травоядных. Роль «лунных растений», - соответственно выполняет электризованная пыль, но возможно она так же преобразована в живое и имеет собственную организацию, то есть включает в себя программу живого, по аналогии с земной плесенью или некой формой сухой электризованной слизи. Выше в сообщении показаны многочисленные ссылки на следы, - отсюда наблюдаемое это не разрозненные факты, а звенья взаимосвязанной цепи. Камень №70035
Каталог имеет Рентген камня №70035
Статья: «ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ? Часть 1-3»
Каталог лунных образцов Аполо - 11 16Mb
Каталог лунных образцов Аполо - 12 24 Mb
Каталог лунных образцов Аполо - 14 26 Mb
Американский лунный зонд LADEE (Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer – “Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения”) вышел на селеноцентрическую орбиту. Это произошло после совершения 6 октября маневра LOI1 . Двигатель аппарата был включен в 10:57 UTC (14:57 мск) и, проработав более трех минут, перевел LADEE на селеноцентрическую орбиту с высотой 558 х 15370 км и наклонением 158 град. к лунному экватору.
С помощью высокоточного оборудования на борту зонда ученые собираются изучить состав лунной атмосферы и ее изменения с течением времени. Одной из основных задач данных исследований является проверка факта наличия в лунной атмосфере частиц пыли.
Помимо оборудования для исследований лунной атмосферы на борту LADEE имеется лазерное коммуникационное оборудование, которое послужит для проверки и испытаний технологий дальней лазерной космической связи. "
Так вот, доподлинно сообщаю, астронавты своими глазами видели "дымку" на лунном горизонте, - учитывая близость этого самого горизонта на Луне, пылевая атмосфера представляет вполне реальное и существенное явление, - как земной дождь или снег необходимое для их обитателей.
Слушайте, всё это, конечно, безумно интересно, но займитесь уже чем-то серьёзным. Например, издайте книжку "Визуализация галлюцинаций о жизни и быте лито-цивилизации Луны курильщика (-цы) марихуаны". Возможно, даже читатели найдутся, а то и последователи. Я держал в руках лунные метеориты всех известных типов и могу сказать, что особенного в них только цена - от $400 за грамм.
Сообщение предназначено только для лиц, глубоко интересующихся темой, и самостоятельно изучающих материал. Журналюгам и людям около и возле науки просьба не читать (распространение строго с разрешения авторов и экспертов NASA).
60017 VARIOLITIC IMPACT MELT BRECCIA 5574 g Вес камня при первом взвешивании.
60017 Impact Melt Breccia 2102 grams «Processing Ryder and Norman mistakenly give the wrong weight for 60017 (it is only 2 kg). The sample broke up during sawing, but a portion of a slab was obtained (figures 6 and 7). There are 19 thin sections.»
Начнем с того, что «(figures 6 and 7)», фигура 6 и 7, на самом деле имеется в виду фигура 7 и 8. Поскольку, фигура 6, - это диаграмма, а не фотография части камня, о которой идет речь в тексте. Теперь, о существенном. Камень № 60017, согласно приведенной цитаты и, остального материала (две ссылки), приобретает три веса: 5574 g, 2102 grams и 2 kg. Камень «ошибочно» именуемый 2 kg, называется так в статье с цифрой веса 2102 grams , поэтому «ошибку» можно отнести как к 2102 граммам, так и к весу 5574 грамм. Учитывая, что камни пилили и разбирали, а также говорится и о самостоятельном «камень развалился», возникает ряд вопросов. Примечание: СССР доставил лунной породы на Землю в трех экспедициях, - Луна 16, 20, 24 всего: 101 грамм, 55 граммов, 170 граммов, сумма 326 граммов.
Общий вес грунта и камней, доставленных NASA всеми экспедициями Аполлон 11-17, равняется 368 килограммов.
Абсолютная величина веса камней доставленных NASA, конечно, весьма велика, но камней весом более 1 килограмма, всего несколько десятков, а весом порядка 5-6 килограмм, - несколько штук. Каждый грамм веса лунной породы доставленного Аполлонами, на рынке оценивается в 5 миллионов долларов. Реальная цена доставки в наше время на порядок или два меньше, но все-таки это при любом раскладе весьма и весьма значительные суммы.
Теперь к чему все это написано? Нами обсуждается версия возможности на Луне вакуумной или пылевой формы жизни, анализ включает возможность изменения веса «камней» в виду: жизнедеятельности и разложения, о чем свидетельствует множество фотографий, то есть самостоятельного изменения состояния камней. Поэтому контроль веса приобретает еще более особое, выделенное значение, иной смысл и содержание. А, что, мы, читаем в отчетах? Камень, №60017, имеет три цифры собственного веса, причем как бы «ошибочно указанный» вес 2 кг, причем не понятно к чему он относится, толи к «правильному» 2102 граммов, толи к первоначальному 5574 грамм. Поскольку именно заголовок «ревизионной» статьи, обозначает вес камня как 2102 грамма. Вскользь объясняется причина ошибки или обсчета (из текста это неясно), поскольку, почему-то или даже зачем-то, упоминаются пиление, развал камня и срезы. Вопрос. - полученная при пилении пыль, и крошки при развале камня, и, масса вещества, убывшая при химических и термических исследованиях, - учитывалась? Есть раскладка, чего сколько, когда именно, кто измерил? Ничего этого нет. Поэтому мы и пишем, что читать отчеты, или описание исследования камней весьма сложно. Поскольку непонятно. Примечание: Сообщение в прессе. «В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения» «Значительная часть образцов будет храниться в качестве резерва в центре космических полетов в Хьюстоне. Сокращение ассигнований уменьшит число исследователей и замедлит темпы исследований» Самый крупный камень Аполлон-17 999кб 802кб № 70035 вес камня 5765 грамм, 23х15х10 см. 60016 Ancient Regolith Breccia 4307 grams
60016 FRAGMENTAL POLYMICT BRECCIA 4307 g
Камень при разрезании, - местами развалился и частично раскрошился. Тем не менее, C Meyer 2009 год, указывает, точно такой же вес 4307 грамм.
532кб
Крупный камень Аполлон-15, камень «Бытия» - 4.8 килограмма.
«CHEMISTRY: Abundant chemical data for 61016 lithologies have been published. In a few cases the lithology analyzed has been erroneously or not specifically reported; tables 2 and 3 list the references under the correct lithologies. In most cases the analyses are reported without specific comment. The basaltic impact melt (Table 4) (61016 “dark”) is aluminous and siderophile-rich. Ganapathy et al. (1974) place it in their meteorite Group 1. REEs are 45 (light)-20 (heavy) times chondrites i.e., a KREEP pattern (Fig. 5). Although roughly similar to local soils (Laul and Schmitt, 1973), in detail it differs significantly e.g., higher magnesium, lower nitrogen. The impact melt is volatile-enriched but when that enrichment occurred is not defined: Krahenbuhl et al. (1973) note that both the impact melt and the anorthosite have similarly high Tl contents, suggesting post-formational enrichment.» Прошу перевести в буквальном виде, сохраняя стилистику, и дополнительно привести объяснение текста в связи со всеми имеющимися материалами.
61016 SHOCKED BASALTIC IMPACT MELT AND 11,745 g
«61016 Revised Impact Melt Rock with Shocked/Melted Anorthosite Cap 11,745 grams»
Примечание: «В единицах Международной системы единиц (СИ) рекомендованное Комитетом данных для науки и техники (CODATA)[3] на 2008 год значение было G = 6,67428(67)•10−11 м³•с−2•кг−1, или Н•м²•кг−2, в 2010 году значение было исправлено на: G = 6,67384(80)•10−11 м³•с−2•кг−1, или Н•м²•кг−2. В октябре 2010 в журнале Physical Review Letters появилась статья[4], предлагающая уточнённое значение 6,67234(14), что на три стандартных отклонения меньше величины G, рекомендованной в 2008 г. Комитетом данных для науки и техники (CODATA), но соответствует более раннему значению CODATA, представленному в 1986 г. Пересмотр величины G, произошедший в период с 1986 г. по 2008 г., был вызван исследованиями неупругости нитей подвесок в крутильных весах[5]. В 2000 г. было получено значение гравитационной постоянной G=6/67390x10-8 см3 г-1 c-2, с погрешностью 0,0014%[8]. Последнее значение гравитационной постоянной было получено группой ученых в 2013, работавших под эгидой Международного Бюро Мер и Весов, и оно составляет G=6.67545х10-8 см3 г-1 c-2 (точность 27 ppm)[9]»
Список Литературы можно найти по ссылке цитируемого материала или Поиском: Постоянная Кавендиша, гравитационная Постоянная, килограмм худеет, диета для килограмма ИМХО Так вот точность взвешивания, согласно CODATA, не может быть выше второй цифры после запятой, поскольку третья цифра не постоянна, - при измерении самой гравитационной постоянной. Теперь обратим внимание! Камень № 61016, - ПИЛИЛИ!!!! Хранили 44 года, пилили и разбирали, а вес с измерили с тот же самой точностью 1 миллиграмм! Это открытие. Интересно, каким образом исследовался химический состав? Если найден столь замечательный образец вещества, что с ним ничего не происходит, в отличие от сплава платины с иридием, то. Тогда не надо хранить эталон килограмм в Париже, - за эталон массы или веса надо принять камень №61016, с ним хоть что делай, вес не изменится. Если всем всё понятно, вам всем, не надо молчать, - как известно, молчат именно те, кому есть что сказать. Так вы, все знающие и, всё понимающие, вы того, - зря молчите.
Камень 61016, подробно исследовался, в том числе пиление и разборка, а вес при взвешивании через 44 лет, все тот же что и был с точностью 0.001 грамма! В одном случае, вес камня оценивается в пределах «мера!» килограммы, - «двухкилограммовый камень», а в другом с точностью одна тысячная грамма. Поэтому нам сложно читать подобные отчеты, если вам легко и просто, - имеет смысл перевести несколько статей, описывающих наиболее интересные образцы. Но, как нам представляется, с весом камней не все так ясно и понятно, как нам хотят доказать, подобными примерами точности измерения. Так сказать, во избежание не нужных слухов и лишних подозрений, вес камней в последующем просто переписан. Проставлен тот вес, который был в первых отчетах, а все промежуточные измерения и исследования, - канули в лету. Но и не исключаем возможности, что иной, более точный анализ без приведенных неясностей, - всё же существует, а мы его просто не нашли.
PS Фотографирование камней: Правильное фотографирование, - это изготовление стандартных шаблонов: 0, 30, 45, 60, 90 градусов. Набор освещения, включая: ультрафиолет и инфракрасное излучение, - приемник и излучатель. Обязательно, тепловидение и рентген каждого камня. А что имеем, - фольга для закрепления камней расположенных, как попало в произвольных позах, как это сделали бы учащиеся детского сада. - Фольга для чего? Если фольга это повышенная мера сохранности, то она должна была появиться сразу. Появление фольги через год, вместе с загадочными фразами, - камень развалился, навевает на мысли об укреплении камней, а появление новых ракурсов, - ничем не комментируется. Именно отсюда пошли разговоры о перемещение камней в хранилище NASA, - типа камни в хранилище перемещались и их даже закрепляли фольгой, дык, когда видишь подтасовку результатов, приходиться верить слухам. Слухам инсценированным самими участниками, всеми их действиями в совокупности. Поскольку, появление у камней даже микротрещин или тем более изменение химического состава, «деградация формы», все это должно было стать не предметом споров, а объектом самого скрупулезного исследования. В тексте описания камней нет ясности, в этом вопросе, полное ощущение недосказанности и игнорирования, прямо вытекающей необходимости изучения, - почему камни деградируют. Поскольку объем материала чрезвычайно велик, то в следующем сообщении, мы будем приводить только фотографии, и описание камня, - согласно высказанной версии, возможности собственной лунной экосистемы имеющей живые организмы. Приносим извинения за стилистику, мы не хотели поднимать этого скользкого вопроса, поскольку проблема перестает быть научной, и переходит в разряд спекуляций. Типа, а ты на себя посмотри и аналогичных заявлений. С огромным уважением ко всем интересующимся, столь интересной и даже грандиозной проблемой, как изучение соседних Миров.
Атлас NASA, имеет в описании текста, некоторые неясные моменты, например: Камень № 60017
«60017 VARIOLITIC IMPACT MELT BRECCIA 5574 g »
«60017 Impact Melt Breccia 2102 grams»
В случае если имеется в виду разный вес, - на Луне и Земле, то должно быть примерно 1/6. Обе фотографии одного и того же камня, вес разный, возможна опечатка, но возможно и всякое разное включая изменение веса.
Камень №60017
Внешний вид и внутренняя организация камня 60017, разрез поперек показывает наличие продольной полости у тушки, - наподобие кишечника, разрез крупным планом демонстрирует наличие проводящие пути, - канальцы, наподобие вен и артерий. 771кб
Фото Аполлон-11 №14306
Аполлон-16 №60018
Аполлон-16 №60255
Аполлон-16 №60018
Аполлон-17 №72255
Камень 60016 вид снизу 737кб Отверстие снизу вполне соответствует назначению – «испражнения», но чужой мир потемки, земные животные имеют всевозможные технологические отверстия и приспособления, для разных целей. Здесь так же возможны варианты. Но, днище у камбалы одноцветное, маскировочная сеть под рисунок поверхности нанесена только сверху и с боков, - все это увеличивает сходство подхода к решению аналогичных задач.
1978 год
1985
Поперечный разрез этого же камня №60016, при сравнении отверстий и заполняющего подвижного материала, бросается в глаза большое различие в состояние вещества заполняющего проводящие пути (вены, артерии и пр.). Вопрос не столь прост, камни исследуют несколько поколений ученых, накопились разночтения и прямые ошибки. Согласно позднему описанию, авторы в этом случае, как и некоторых других, случаях, не согласны с предыдущим описанием. Исследовать подобное явление, как возможность наличия иной формы жизни на Луне, следует, отрешаясь от стереотипов и выстраивая наблюдаемые явления в очередность по их абсолютному критерию соответствия обсуждаемой версии. Оставив на потом второстепенные детали. Согласимся еще некоторое время назад, мы обратили внимание на саму возможность, на фоне повсеместного неверия не только в лунную форму жизни, но и в сами полеты. Начинать обсуждение с этапа разногласий внутри NASA, с нашей стороны, - было бы не разумно. Поскольку в этом случае обсуждение неминуемо приобретает не двойную форму парадоксальности, а тройную. Выстроим цепочку опорных фактов, - фотографии, сделанные на Луне и Земле. Комплекс всех известных параметров, начиная с наиболее достоверных. В предложенной последовательности выделяется следующее: 1. Наличие на Луне 4 типов землетрясений, - одно из которых так называется «термическое» (ссылок много, но природа явления или причина приводящая к сотрясениям, - трактуются по-разному). Поэтому отделим:, - описание «термического» сотрясения поверхности, - от объяснения природы или механизма реализации явления. Поскольку последнее не однозначно. Не все авторы согласны, с тем, что восход солнца и вызванное этим мгновенное или резкое нагревание реголита, способно вызвать толчки. Затем продолжающиеся весь лунный день, то есть 14 земных суток, и, так каждый месяц. Постепенно угасающие к ночи после заката, связать подобное с обрушением краев кратеров, невозможно, - края в большинстве наблюдаемых случаев сглаженные, и присыпаны толстым слоем пыли, а именно такие и только такие кратеры имели место в местах установки всех четырех сейсмографов. А, в случае толчков как дробления камней, то опять же камни быстро превратились бы в пыль. И кроме этого камни найденные в этих местах, - камни, за исключением нескольких, - не имели свежих трещин или сколов. Тогда как следы камней, как это показывают многочисленные фотографии, сделанные во всех экспедициях, вполне совместимы с версией самостоятельного перемещения, причем обычным шагом, для чего у камней оставивших следы имеются конечности.
2. Внешний вид камней и наличие внутренней не случайной организации. Однотипность формы многих камней, - плоская подошва, находящаяся именно снизу камня, замкнутая оболочка, - без лишних сквозных отверстий или не симметричных выступов. Внутри камня продольные полости сложной формы с некоторым содержанием песка и пыли, вполне допускающие возможность описываемой версии. Поверхность внутренней полости аналогична или соответствует понятию стенка кишечника, - нет тех же случайно образованных сквозных отверстий, ноздреватых выступов, сплошных перегородок или торчащих внешних включений в виде осколков камня. Поскольку само образование брекчии, предполагает удар о поверхность, то хотя бы в некоторых случаях должны присутствовать внешние включения, сколы, трещины, разрывы или разломы. Камни явно имеют перед и зад, в виде пасти и хвоста, характерный нарост на спине, -отвечающий понятию «наездник». Объект соответствующий понятию «глаза», в частности отвечающий этому по размеру, и, симметричному парному расположению. Рентген показывает внутреннюю организацию соответствующую описываемому поглощению и переработке пищи, причем в лунных условиях. Сложный химический состав камней, аналогичный по составу и пропорциональный для земных животных за исключением трех-четырех первых элементов. Пропускаем водород и углерод, замещаемыми в лунных условиях кремнием титаном, а остальное соответствует принципу построения и функционирования. Несомненно, особая роль Na2O, K2O, P2O5 при расщеплении пищи.
Адрес Атласа с описанием состояния камней в 1970-1973-78 годах, №60018
Вторая ссылка, - Атлас с описанием камня №60018 в 2009-2012 году. Заменяя в конце адресной строки номер камня, можно просмотреть весь список камней. Пример:
Поперечный разрез двух камней: № 60016 и №60017 Очевидно что камни похожи и найдены примерно в одном месте, возможно родственники. Теперь что это за каверны? Согласно пылевой жизни или «сухой» формы жизни, этот поперечный разрез вскрывает технологию функционирования внутренних органов, таких вены, артерии, гортань, каналы и протоки, соединяющие кишечник, сердце, поджелудочную железу между собой и мозгом.
(бекон, мышцы с промежутками заполненными «жиром») мышцами, то есть внутренняя инфраструктура организма. А почему в одном случае артерии пустые, а в другом заполненные веществом? Ответов несколько, внешний осмотр показывает, некоторые организмы имели внешние повреждения, - поэтому возможно следующее. При распространении газа во время посадки ЛМ, часть организмов погибла в конвульсиях, часть пострадала при транспортировке, часть еще при жизни имели истощенное состояние. То есть, – либо вытекло, либо отсутствовало. Читать отчеты весьма сложно, поскольку многое просто не может быть. Это не только мое мнение, но и экспертов проверявших отчеты позднее, - их выводы удивительно корректны и лаконичны: предыдущий вывод они считают сделанным без доказательства либо, еще мягче, - доказательства, на основании которых сделаны выводы, отсутствуют. Именно так, а присутствует сокрытие и подмена. Даже технически масса камня доставленного с Луны точно равняться массе распиленного камня и затем равняться точно массе камня через 40 лет, при многократном повторном исследовании. Скорее всего, цифра переписана автоматически, возможно проставлена или заменена редактором. Поэтому в связи с периодическими отключениями архивов, неточным описанием, в том числе и для аналитиков NASA, а не только для нас с вами, - нам остается обсуждать только принципиальную возможность. - Существование на нашем спутнике экосистемы созданной на других принципах. И, здесь, в этом месте, легко понять, что не только на Земле, но и любое разумное существо нашей горизонтали развития, сообразит, те, кто создал, - всемогущи, но относительно, в рамках воображения человека нашего уровня чувствительности. Видно невооруженным взглядом, большое несовершенство созданного, если для объяснения очевидных вещей, нам всем необходимо так сильно напрягаться, и нам и вам. Бракоделы и халявщики, - а не партнеры МММ. Ладно когда секрет еще не был написан, но когда пальцами водим, и всё равно, - ты плохо объяснил, ты ни с того начал, это не ты! А, они где, почему их никто не критикует? Короче наше обсуждение оскорбление наших невиданных или невидимых или неслыханных возможностей. Попроще надо было мыслительный аппарат создавать, - обойтись как-нибудь без извилин, например, увеличить кругозор, - при большем угле и поле зрения и, чувствительности осязания. Это про то, что не надо на Луне базы и заводы строить, развивать технологии, здесь на Земле. И, не бояться ничего, и нового и, непонятного, а сообща во всем разобраться, вот как сейчас мы с вами. ИМХО Больше всего дискуссий в NASА, вызывает вопрос, - что это за камни? Последующие или нашего поколения исследователи, в частности считают, вывод о том что это «расплавленная порода» неверный и без доказательный. Действительно, все что так легко режется и рассыпается, - не похоже на расплавленное. Но, дополнительно, - вещество заполняющее вены, артерии, кишечник, прямую кишку, - явно изменилось за прошедшее время, даже внешне, как по размеру, так и по состоянию. Изменения на фотографиях 1978-1985 и 2012 годов, видны не вооруженным взглядом. Теперь необходимо вооружиться и, провести анализ изменения химического состава этого вещества, заполняющего артерии и кишки. Съеденная пища и при переваривании превращенная в подвижное вещество, заполняющее, - кишки, вены и артерии, - наверняка не была электронейтральна. И, дополнительно, напрашивается разделить проблему, отдельно изучить химический состав вещества заполняющего вены и артерии. Проследив механически пути их присоединения, - и принадлежность, а по изменению химического состава наполнителя вен и артерий, выяснить природу окислителя и процесс окисления-восстановления. Какова электрическая схема питания лунных организмов, - вот что, в нашем случае, более всего интересно читающей публике. Причем, это интересно и химиками и минерологам, буквально всем и каждому. Что касается уже имеющегося и опубликованного материала, например, - химического состава образцов и выделенных точек, то для проведения вышеобозначенного, этого мало, нам всем необходимо не гадать, насколько реальна та и иная цифра и к какому месту относится. А, получить в руки, готовые решения, схемы и таблицы в, цветном виде, - срез за срезом и с окончательно построенными схемами. Мы любители, еще пригодимся, для последующего, последовательного, направленного исследования. Таким образом, необходимо провести предельно прецизионные измерения, указанных мест, - повторенные и проверенные на родственных по виду камнях. Что при имеющемся весьма значительном материале, позволит определить или выявить, половую принадлежность, и способы размножения. Некоторые фотографии, напрямую указывают на подобные органы, - явно подвижного вида, спрятанные во внутренние канальцы. Архив NASA/usra
Diane-Krause пишет: людям около и возле науки просьба не читать .
Почему? Обыватель заскучает после третьего предложения, он не сможет переварить объемный текстовый материал. Безграмотный, так он вообще не сможет прочитать, он букв не знает. Верующие и глубого религиозные люди эти тексты сочтут бесовскими.
Как рождалась конспирологическая легенда о базах инопланетян и тарелочках зависавших над Аполлонами. На самом деле: «Именно скала Трейси была объектом пристального изучения астронавтов Аполлон-17, Юджин Сернан, Рональд Эванс, Харрисон Шмитт, старт 7.12.1972, продолжительность полета 12 суток 13 ч 51 мин (301 час) с 11 по 14 декабря 1972 года, 75 часов экипаж спускаемого аппарата (Юджин Сернан, Харрисон Шмитт) находился на поверхности Луны, три выхода в общей сложности 22 часа вне Лунного Модуля (LM). Рональд Эванс ждал их на орбите Луны. Соответственно это реальные фотографии. Станция-6 это место остановки ровера около скалы Трейси.» Это программа работы Аполлон-17, а ниже примерное описание конспирологами, транслируемых переговоров астронавтов с Хьюстоном. Астронавт: «мы подъезжаем, они огромны выше ЛМ, на другой стороне кратера еще несколько. Сейчас мы установим телекамеру, и вам будет хорошо видно, жаль свет падает с другой стороны, ну ничего мы видим хорошо и расскажем вам что здесь.»
Конспирологи: «неужели они хотят НАМ показать эти валуны? в кадре ничего нет! кроме нескольких камней, скорее всего НЛО, заслонило скалой»
(фрагмент фотографии)
(полное изображение, получилось немного темное, но на нем видно две длинных многокилометровых борозды, оставленных двумяогромными камнями: скалой Трейси и Черным камнем, в данный момент астронавты у скалы Трейси, на панораме ниже, скала Трейси обозначенная цифрой «1»)
(панорама места съемки, Roсher1 и есть именуемая астронавтами скала Трейси)
Астронавты NASA имеют задание приехать именно в это место "станция-6", или “остановка-6”, и посмотреть вблизи скалу Трейси и определить причину ее движения, время нормировано и всем очень жарко и опасно! Астронавты едут сюда, поскольку видели на предварительных фотографиях, сделанных с орбиты, несколько огромных камней оставивших на поверхности Луны, многокилометровые борозды. Но, конспирологи возмущены, смысл сказанного астронавтами им ясен с самого начала (в уме они уже нарисовали тарелочки!). NASA на Луне обнаружило базу НЛО! и астронавты преднамеренно направили телекамеру на камень, - конечно что бы заслонить сидящие неподалеку «тарелочки», возможно целый ряд тарелочек, - возможно штук шесть. И когда камера наконец переносится на новое место, открывая вид на пустое место, извините пустую «базу инопланетян», то ясно их обманули! камеру нарочно перенаправили поздно, когда тарелочки уже улетели! Конечно, на фотографиях видно, на этом месте остались какие-то круглые вмятины и пятна. К тому же астронавты себя выдали, они идут к этому месту! Они со всех сторон снимают вмятины! они издеваются над нами! за кого они нас держат?! ха мы не поняли и без них!
Астронавты: «да, да, мы хорошо видим, на той стороне кратера есть еще и, те, они в тени, те что в тени светятся»
Конспирологи: "астронавты докладывают в Хьюстон, - о светящихся объектах, - забыв перейти на секретный канал связи!!!!!!!! Попались голубчики!
На самом деле, у астронавтов простонеудобная позиция для съемок, и, теперь они снимают то против солнца, то в тень, а тени на Луне глубокие, вот им и мерещится, - толи на самом деле камни, те что в тени мерцают, как гнилушки в погребе, толи кажется. Что возможно и действительно было, соответствовало реальности, - некое фосфорицирование или люминесценция разлагающегося вещества.
Теперь всем нам, надо успокоиться, еще раз пересмотреть фотографии, перечитать задание экипажей Аполлонов, пролистать каталоги отчетов специалистов о проделанной работе. И, начать думать по новому, а что собственно произошло? И, главное, что важнее для нас, - Эксклюзивная и Креативная, но реальная «каменная форма жизни», - причем рядом с нами, на почти что нашей, родной Луне. Или эти самые пресловутые и даже гипотетические инопланетяне, со своими тарелочками толи из железа, толи из титана? Которых в реальности никто никогда не фотографировал и возможно они вообще здесь не причем.
Надо освободить зрение и сознание, и смотреть на эти камни по-другому. Для начала всё так же как с инопланетянами, предположить, - а вдруг они есть эти живые камни, а если то что? Что тогда или теперь? Если они там есть и мы их постоянно бомбардируем падающими аппаратами, им это наверняка не нравится. Как минимум, следовательно, теперь аппараты направляемые к Луне должны иметь дополнительный запас топлива, - для увода с орбиты Луны в удаленное космическое пространство. Согласимся падать на поверхность Луны это теперь неправильно и нечестно. Кто его знает, может там есть разумная форма жизни. Эксперты NASA, на днях отправили на Луну, очередной аппарат, возможно вопрос скоро и прояснится.
А пока смотрим фотографии, те, что есть в архиве NASA.
И то, что мы видим вполне похоже на трупы, имеющие пасти, вокруг трупов засохшие или застывшие или высохшие экскременты, и многочисленные следы. Как-то неестественно, выглядят все эти камни на Станции-6, все камни без исключения необычны, напоминающие собой неких каменных чудовищ. За ними повсеместно тянутся борозды или цепочки округлых, однотипных вмятин. Слишком длинный перечень того чего здесь вообще быть не должно. Похоже на труп.
Этот же “труп”, но с правой стороны.
Пасть трупа снятая с близкого расстояния.
Похоже на сухие экскременты, астронавты их так и воспринимают, но описывают как лужицы застывшего стекла.
В лунном небе одинокий нло ,и, то далеко, и, слева в углу фотографии от него упавший кизяк.
НЛО пролило нечто непонятное прямо в центр кадра.
На последней фотографии одновременно есть в небе несколько НЛО и на поверхности многочисленные круглые вмятины, и следы и «кучка» пролитого «горючего». Следы
Чуть вдали лежит еще один “труп” и от него также тянутся следы.
Архив Аполлон-17
Статья.
ИМХО. Мир полон тайн и загадок, вместе мы разберемся во всех нюансах предоставленного NASA и Луноходами феерического калейдоскопа фотографий.
Ссылка ведет к полному списку камней всех экспедиций. Не все номера это камни-животные, есть образцы, отбитые от животных (кусочек), есть пробы грунта, - взятые ковшом с поверхности или глубже при помощи лопаты. Или пробы от разлагающихся или разваливающихся скал. Напротив номера написано, что это, но эксперты NASA, различают камни, на те, - которые двигаются и тех которые просто камни. Двигались и тем более активно меняли состояние далеко не все камни. Но, мы выделили номера 20 камней, которые как считаем лунные животные, подобранные на поверхности или взятые от родителей. Метаболизм «каменных животных» намного медленнее, можно предположить в 10 000 раз, поэтому они не оказали сопротивления, к тому же подверглись газовой атаке во время прилунения Аполлонов. Скорее всего, они ползают и ходят очень медленно. Если пройти по ссылке сопровождающей каждый номер камня, то попадаете на персональную страничку принадлежащую только этому камню. Каждый камень фотографировался один раз в неделю. Мелкие фотографии по 4кб, можно увеличить щелчком мыши, до размера, - 20кб, затем до 0.5-1 мб.
4кб 20кб
S69-46174, - год «69» год, дата Аполлон-11, первый полет человека на Луну, командир Армстронг.
4кб
4кб
В каждой камере находится только один камень, в состоянии вакуума. Камера абсолютно чистая, без пыли и песка. Как показывают фотографии, камни погибли примерно в течении первых полгода или даже через год, - камни перемещались внутри камеры, и меняли форму, - происходила трансформация размера камней, - не только уменьшение, но и увеличение объема. Камни сжимались, растягивались, и как бы надувались, буквально расширяясь, открывали рты, вставали на попа и смотрели вверх, и, в конце концов, все распались на части. В среднем, примерно через полгода или год, большинство камней были разобраны. По-всей видимости, для выяснения причины столь странного для камней поведения. Но некоторые крупные камни, распались через несколько лет, последние фотографии камней в Атласе NASA, датируются восьмидесятыми годами. 20 килобайт Ниже увеличенное фото этого камня. Если щелкнуть мышкой по камню еще раз, получим фото, - 530кб
530кб Максимальный размер фотографий в Атласе: 500-1200 килобайт или 0.5-1.2 мб. 20кб. Форма и размер камня на первой фотографии, по всей видимости, исходя из наблюдаемого, - это не постоянный вид камня, а один из многих. Камни выглядят по случаю, кому как удобно в данный момент. Термин breccia, - брекчия, которым подписывают многие rock, - камни, означает, - составной, считается, что это осколок метеорита или вулканической бомбы, перемешавшийся при падении с пылью и песком. Возможность лунной формы жизни эксперты NASA, не отрицают, но и не комментируют.
Есть несколько гипотез возможности других форм жизни, публикации Ксанфомалити жизнь на Венере, , Боковиков, - минеральная форма жизни в частности живые агаты, камни траванты. Быковский жизнь на Луне и Марсе, американцы высказали версию возможности жизни на Титане . Исходя из того что философия должна обгонять науку в мировоззренческом плане, в плане понимания общего состояния и развития предмета, - уточним вопрос об отношении религии к возможному наличию других форм жизни. Предположим православие, мусульманство, иудаизм, родоверие, буддизм, - относятся нейтрально. Есть другие формы жизни, - хорошо и ученым необходимо изучить, что это именно. Предположим далее, следуя этому совету, ученые изучили многие формы жизни и пришли к заключении, что мир представляет иерархическую череду форм жизни существовавших всегда, и при достижении определенного уровня развития самостоятельно участвующих в создании новых форм жизни. И при дальнейшем исследовании, не только найдем, но и изучим форму жизни, создавшую непосредственно жизнь на Земле. Разумеется, понятие бога сохранится, и теперь, но ни как бога описанного в религиозной литературе, а как некий новый атрибут веры. религиозный бог деяние и сущность которого уходит за горизонт известных научных истин. А применительно к нам, и солнечной системе, - мы будем изучать ту форму жизни, которая непосредственно создавала Солнце, землю, нас с вами, посеяв ростки жизни на Земле примерно 3.8 миллиарда лет назад. Для продвинутых теологов в понимании бога ничего не меняется, но те, кто истово верит в каждую букву и каждое слово определенного религиозного направления, определенной конфессии, так называемых ортодоксальных форм исповедания, - меняется нечто вещественное. Меняются сами атрибуты веры, как скажем имена святых. Еще недавно считали что Павел-2, сидит по левую руку от создателя, а теперь не все вспомнят о ком это пишется. Все же как мне представляется возникнут некоторые разночтения. Было бы хорошо, обменяться мнениями по данному вопросу, даже не с целью понять и выяснить бога, а хотя бы с целью прояснить отношение теологов к самой возможности подобного обсуждения. PSS Надеюсь на то, что все участники дискуссии, с пониманием отнесутся к возможным разночтениям применяемых понятий. Поэтому что бы не затрагивать религиозных чувств верующих, слово бог пишу с маленькой буквы, подразумевая под ним, объект обсуждения, а не религиозного Бога какой-либо конфессии.
Не вступая в дискуссию, выражу свою точку зрения на активно продвигаемую тему. Технократическое сектанство известно давно. Его семена активно прорастают в неподготовленной среде слушателей. Посему считаю тему вредной, особенно на нумизматическом форуме. Жалко дискового пространства на подобные шизофренические инсинуации.
Поясните, пожалуйста, в чем смысл возникших проблем в обсуждении фотографий? Комментарии к фотографиям могут носить явно ошибочный характер, изложено личное мнение автора темы, - но помещение фотографий вообще без комментариев приведет к коллапсу обсуждения.
Краткий анализ состояния камней в хранилище NASA, и некоторые аномалии.
«60017 VARIOLITIC IMPACT MELT BRECCIA 5574 g »
«60017 Impact Melt Breccia 2102 grams»
Атлас NASA, имеет некоторые странные или неясные моменты, например: камень № 60017, два разных значений веса. Этот вопрос с разным весом одного из наиболее крупных камней объясняется как ошибочно пропечатанный, «опечятка!»,
но остается много туманного и неясного, поскольку фотографии камней говорят о совсем другом. Камни явно разлагаются! И вес камней не может быть постоянным. Сравним фотографии в Атласе NASA
Камень №70035
5765 g, 15 x 23 x 10 cm 5765 grams Вес камня в 1972 году и в последнем описании сделанном в наши дни, одинаков, но фотографии камня, неузнаваемы. Он просто физически не может весить столько же!
Рентгенограмма камня.
Камень разрезали, а затем разобрали на части. Вид камня в 1972 году.
Дисплей. Монтаж оставшихся фрагментов, позиции камня спереди и сбоку. Но, прямые линии разрезов, сохранились только в нескольких случаях, по аналогии: челюсть, череп. Остальные фрагменты сильно деградировали. В этом плане, сохранение в описании, точно изначального веса всего камня, представляется искусственным. Имеющим не метрический характер, а организационно полемический. То есть, есть мнение, - ничего никто не растащил.
Вид фрагментов камня в наши дни. Обе позиции вскрывают внутреннюю организацию камня, при виде спереди, - наличие левой-правой симметрии, а при виде сбоку, - наличие функциональной организации тела, - челюсть-голова. Сохранившееся фрагменты камня №70035, явно не соответствуют начальному состоянию, причем фрагменты это не разобранные элементы или разрезанные, а деградированные, буквально до неузнаваемости. Эффект разложения присутствует в явном виде. Поэтому неизменность веса камня выглядит загадочно и таинственно. все же цель нашего обсуждения, - подвинуть общественное мнение в сторону обобщения различных результатов и создания общей картины из калейдоскопа многих данных и фактов. поле не тронутое, целина, каждый волен лепить мозаику из имеющегося материала, ничто не вечно под Луной, это же теперь можно распространить и на то что на ней находится. Тленное вещество на Луне, согласимся свежая и неординарная идея, поэтому возможны некоторые разночтения написанного и сравниваемого материала. Сорри, экскьюзми, приносим извинения, за избыточное количество необычных версий, но что делать. Вопрос. Но, как может твердое вещество превратиться в газ? Все просто, большинство химических элементов составляющих камень, это окислы: SiO2 % 37.8 (a) TiO2 13 (a) 13 13 (b) Al2O3 8.85 (a) FeO 18.5 (a) MnO 0.28 (a) MgO 9.89 (a) CaO 10.1 (a) Na2O 0.35 (a) 0.36 0.31 K2O 0.06 (a) 0.04 0.05 (b) P2O5 0.05 (a) Следовательно, химический состав «останков» - это восстановленные элементы, - восстановление энергозатратно, но живое вещество, тем более «каменные животные» созданные при помощи сухого электролиза, согласно представленным фотографиям обладают подобной возможностью. Для понимания энергобаланса и химии процесса, необходимо знать химический состав, - сухого остатка и улетучившихся соединений, кроме этого ряд проведенных измерений: энтальпия газа, теплоемкость и пр. атрибуты аналитической химии. Окно в мир космической инженерии, - как сделано живое вещество без посредства воды. Еще и еще раз подчеркиваем, полемический характер нашего анализа. Примечание: Восстановление при разложении усопших каменных организмов, непременно привело бы к испарению Кислорода и обогащению поверхностного лунного слоя почвы, самородками, что как факт имеет место. В доставленном советскими аппаратами Луна 16, 20, 24 , грунте, - есть в наличие целый набор всевозможных самородных металлов и их сплавов. Кроме того, лунные самородки, полученные безэнергозатратным восстановлением, должны иметь специфически организованную архитектуру ковалентных связей, не допускающую повторного окисления с выделением тепла. Что как факт, опять имеет место, - лунное железо по сообщениям ГЕОХИ РАН, не ржавеет. Подобное явление одно из звеньев в общей цепи аномальных явлений и не должно быть менее или более странным, чем все остальное. ЛУННЫЕ ПОРОДЫ М.А. Назаров, ГЕОХИ РАН
Но, скорее всего, опубликованная информация сильно обрезана, толи самими экспертами, толи их контролерами-доброхотами, вольными или невольными. «61016 Revised Impact Melt Rock with Shocked/Melted Anorthosite Cap 11,745 grams»
Так вот, вес камня №61016, равен 11, 745 грамм, данная цифра стоит в обоих измерениях, но в течение 44 лет хранения и изучения, камень пилили, разбирали, исследовали химический состав, а точность измерения веса, выше, чем точность измерения гравитационной постоянной! Что наводит на те же самые мысли о простом переписывании значения веса. Скорее всего, вес проставил редактор просматривающий отчеты. Так сказать от греха подальше, что бы не возникало лишних вопросов об исчезнувшем лунном грунте.
Все камни имеют описание, и здесь всюду возникают вопросы. По крайней мере, это необычные камни, которые не лежат неизменными под стеклом, которыми ничего не происходит. В описании камней часто мелькает брекчия развалилась. Брекчия это расплавленная порода перемешавшаяся с грунтом при падении метеорита или вулканической бомбы. М во всех случаях речь должна идти о «расплавленном» веществе. Но, поздние исследователи не согласны, особенно в том, что все брекчии когда-либо были расплавлены. Кроме того состав камней существенно отличается от состава породы окружающей породы, примерно так же как земные организмы от состава грунта. «CHEMISTRY: Abundant chemical data for 61016 lithologies have been published. In a few cases the lithology analyzed has been erroneously or not specifically reported; tables 2 and 3 list the references under the correct lithologies. In most cases the analyses are reported without specific comment. The basaltic impact melt (Table 4) (61016 “dark”) is aluminous and siderophile-rich. Ganapathy et al. (1974) place it in their meteorite Group 1. REEs are 45 (light)-20 (heavy) times chondrites i.e., a KREEP pattern (Fig. 5). Although roughly similar to local soils (Laul and Schmitt, 1973), in detail it differs significantly e.g., higher magnesium, lower nitrogen. The impact melt is volatile-enriched but when that enrichment occurred is not defined: Krahenbuhl et al. (1973) note that both the impact melt and the anorthosite have similarly high Tl contents, suggesting post-formational enrichment.»
61016 SHOCKED BASALTIC IMPACT MELT AND 11,745 g
Камень №60017
Камень №60017 поперечный разрез показывает, камень имеет внутреннею организацию, - наличие продольной полости, как это было бы у тушки животного. Нечто наподобие кишечника, разрез крупным планом, дополнительно показывает наличие проводящих путей, - наподобие вен и артерий. Которые на фотографии, в некоторых случаях пустые, в некоторых случаях заполненные веществом, состояние которого отлично от окружающего тела. Причем в течение наблюдаемого времени содержимое вен и артерий претерпело значительные изменения по сравнению со структурой вещества остального тела. Что по аналогии с земными животными, имеет простое объяснение большей электрохимической активности. Внешний вид камней так же необычен и не похож на случайно образовавшиеся осколки метеоритов. 771кб
Фото Аполлон-11 №14306
Аполлон-16 №60018
Аполлон-16 №60255
Аполлон-16 №60018
Аполлон-17 №72255
Камень 60016 вид снизу 737кб Отверстие снизу вполне соответствует назначению – «метод испражнения», но чужой мир потемки, поскольку, кроме ануса, - земные животные имеют и другие технологические отверстия и приспособления, для разных целей. Здесь так же возможны варианты. Но, днище у камбалы одноцветное, маскировочная сеть под рисунок поверхности нанесена только сверху и с боков, - все это увеличивает сходство подхода к решению аналогичных задач.
1978 год
1985
Поперечный разрез этого же камня №60016, при сравнении отверстий и заполняющего бывшего подвижного материала (крови или переваренной пищи), бросается в глаза большое различие в состояние вещества заполняющего проводящие пути (вены, артерии, кишки и пр.). А, почему собственно в случае камня как натуральной «брекчии», некоторые особые места подверглись деградации? Для камней животных это понятно и объяснимо, а для застывшего расплава породы, подобное поведение неестественно и невозможно. Поскольку, случайно собранные образцы в случае обычного осколочного материала, должны были до этого пролежать миллионы лет, и всякие физические и химические реакции должны были давно прекратиться. Тогда как изменение большинства камней, а многие камни самостоятельно «развалились», вызывает множество вопросов. В том числе и о природе электрохимической неустойчивости и дополнительно, о природе дифференциальной или неоднородной неустойчивости. Еще раз подчеркнем, для живых организмов, такое поведение, абсолютно естественно и натурально, требуется только дополнительное направленное исследование и классическая систематизация результатов, в соответствии с направляющей версией. Но, для брекчий метеоритного или вулканического происхождения, поведение камней необычно и странно. Кроме того, вопрос не столь прост, камни исследуют несколько поколений ученых, накопились разночтения и прямые ошибки и, даже подлог и, подтасовка. Согласно позднему описанию, авторы в этом случае, как и некоторых других, случаях, не согласны с предыдущим описанием. Но, везде чувствуется рука доброхота редактора-рецензента. Исследовать подобное явление, как возможность наличия иной формы жизни на Луне, согласимся не просто, еще исходя и из присутствия третьего фактора, - суеверно-религиозного. Поэтому, следует, отрешиться от стереотипов и выстроить наблюдаемые явления в очередность по их абсолютному критерию достоверности и соответствия обсуждаемой версии. Оставив на потом второстепенные детали, которых возникло и создано немало. Согласимся еще некоторое время назад, мы только обратили внимание на саму возможность иначеживого, на фоне повсеместного неверия не только в лунную форму жизни, но и в сами полеты. Поэтому, начинать обсуждение с этапа разногласий внутри экспертной среды NASA, с нашей стороны, - было бы не разумно. Поскольку в этом случае обсуждение неминуемо приобретает не двойную форму парадоксальности, а тройную или даже четверную с учетом мнения конспирологов. Поэтому, выстроим имеющеюся цепочку опорных фактов, - фотографии, сделанные на Луне и в лаборатории NASA. Учтя таким образом, весь комплекс известных параметров, начиная с наиболее достоверных. В предложенной последовательности выделяется следующее: 1. Начнем с того что на Луне зарегистрировано на Луне четыре типа землетрясений, - одно из которых так называемое, - «термическое». Ссылок много, но природа явления или причина, приводящая к «термическим» сотрясениям, до конца не выяснена и трактуются по-разному. Поэтому отделим: - описание «термического» сотрясения поверхности, - от объяснения природы или механизма реализации самого явления. Поскольку объяснение далеко неоднозначно. Не все авторы согласны, с тем, что восход солнца и вызванное этим мгновенное или резкое нагревание реголита, способно вызвать повсеместные толчки. Затем продолжающиеся весь лунный день, то есть 14 земных суток, и, так месяц за месяцем. Продолжающиеся весь день и постепенно угасающие к ночи после заката солнца. Связать подобное с обрушением краев кратеров, сложно, - края в большинстве наблюдаемых случаев установки сейсмодатчиков, - сглаженные, а поверхность повсеместно засыпана толстым слоем пыли, и здесь просто нечему сотрясаться. А, именно такие и только такие кратеры, и поверхность имели место в местах установки всех четырех сейсмографов. А, если представить, причину возникновения толчков, - как дробления камней, то опять же, в этом случае, - камни быстро превратились бы в пыль. И кроме этого камни найденные в исследованных местах, - за исключением нескольких, - не имели свежих трещин или сколов. Тогда как повсеместное сотрясение поверхности должно быть связано с повсеместным дроблением породы. С другой стороны, имеют место следы камней, и как это показывают многочисленные фотографии, сделанные во всех экспедициях, имеющие нужное повсеместное нахождение. То есть дробление камней не обнаружено, а следы есть повсеместно! Что вполне совместимо с версией самостоятельного перемещения, причем обычным шагом, для чего у камней оставивших следы судя по фотографиям имеются конечности, имеется ввиду крупные камни.
2. Внешний вид камней и наличие внутренней не случайной организации. Однотипность формы многих камней, - плоская подошва, находящаяся именно снизу камня, замкнутая оболочка, - без лишних сквозных отверстий или не симметричных выступов. Внутри камня продольные полости сложной формы с некоторым содержанием песка и пыли, вполне допускающие возможность описываемой версии. Поверхность внутренней полости аналогична или соответствует понятию стенка кишечника, - нет тех же случайно образованных сквозных отверстий, ноздреватых выступов, сплошных перегородок или торчащих внешних включений в виде осколков камня. Поскольку само образование брекчии, предполагает удар о поверхность, то хотя бы в некоторых случаях должны присутствовать внешние включения, сколы, трещины, разрывы или разломы. Камни явно имеют перед и зад, в виде пасти и хвоста, характерный нарост на спине, -отвечающий понятию «наездник». Объект соответствующий понятию «глаза», в частности отвечающий этому по размеру, и, симметричному парному расположению. Рентген показывает внутреннюю организацию соответствующую описываемому поглощению и переработке пищи, причем в лунных условиях. Сложный химический состав камней, аналогичный по составу и пропорциональный для земных животных за исключением трех-четырех первых элементов. Пропускаем водород и углерод, замещаемыми в лунных условиях кремнием титаном, а остальное соответствует принципу построения и функционирования земной жизни. Несомненно, особая роль Na2O, K2O, P2O5 при функционировании пищеварительной системы.
Адрес Атласа с описанием состояния камней в 1970-1973-78 годах, №60018
Вторая ссылка, - Атлас с описанием камня №60018 в 2009-2012 году. Заменяя в конце адресной строки номер камня, можно просмотреть весь список камней. Пример:
Поперечный разрез двух камней: № 60016 и №60017 Очевидно что камни похожи и найдены примерно в одном месте, возможно родственники. Теперь что это за каверны? Согласно пылевой жизни или «сухой» формы жизни, этот поперечный разрез вскрывает технологию функционирования внутренних органов, таких вены, артерии, гортань, каналы и протоки, соединяющие кишечник, сердце, поджелудочную железу между собой и мозгом.
(бекон, мышцы с промежутками заполненными «жиром») мышцами, то есть внутренняя инфраструктура организма. А почему в одном случае артерии пустые, а в другом заполненные веществом? Ответов несколько, внешний осмотр показывает, некоторые организмы имели внешние повреждения, - поэтому возможно следующее. При распространении газа во время посадки ЛМ, часть организмов погибла в конвульсиях, часть пострадала при транспортировке, часть еще при жизни имели истощенное состояние. То есть, – либо вытекло, либо отсутствовало. Читать отчеты весьма сложно, поскольку многое просто не может быть. Это не только мое мнение, но и экспертов проверявших отчеты позднее, - их выводы удивительно корректны и лаконичны: предыдущий вывод они считают сделанным без доказательства либо, еще мягче, - доказательства, на основании которых сделаны выводы, отсутствуют. Именно так, а присутствует сокрытие и подмена. Даже технически масса камня доставленного с Луны точно равняться массе распиленного камня и затем равняться точно массе камня через 40 лет, при многократном повторном исследовании. Скорее всего, цифра переписана автоматически, возможно проставлена или заменена редактором. Поэтому в связи с периодическими отключениями архивов, неточным описанием, в том числе и для аналитиков NASA, а не только для нас с вами, - нам остается обсуждать только принципиальную возможность. - Существование на нашем спутнике экосистемы созданной на других принципах. И, здесь, в этом месте, легко понять, что не только на Земле, но и любое разумное существо нашей горизонтали развития, сообразит, те, кто создал, - всемогущи, но относительно, в рамках воображения человека нашего уровня чувствительности. Видно невооруженным взглядом, большое несовершенство созданного, если для объяснения очевидных вещей, нам всем необходимо так сильно напрягаться, и нам и вам. Бракоделы и халявщики, - а не партнеры МММ. Ладно когда секрет еще не был написан, но когда пальцами водим, и всё равно, - ты плохо объяснил, ты ни с того начал, это не ты! А, они где, почему их никто не критикует? Короче наше обсуждение оскорбление наших невиданных или невидимых или неслыханных возможностей. Попроще надо было мыслительный аппарат создавать, - обойтись как-нибудь без извилин, например, увеличить кругозор, - при большем угле и поле зрения и, чувствительности осязания. Это про то, что не надо на Луне базы и заводы строить, развивать технологии, здесь на Земле. И, не бояться ничего, и нового и, непонятного, а сообща во всем разобраться, вот как сейчас мы с вами. ИМХО Больше всего дискуссий в NASА, вызывает вопрос, - что это за камни? Последующие или нашего поколения исследователи, в частности считают, вывод о том что камни «расплавленная порода» неверным и без доказательным. Действительно, все что так легко режется и рассыпается, - не похоже на расплавленное и застывшее. Но, дополнительно, - вещество, заполняющее вены, артерии, кишечник, прямую кишку, - явно изменилось за прошедшее время, даже внешне, как по структуре, так и по химическому состоянию. Изменения на фотографиях 1978-1985 и 2012 годов, видны не вооруженным взглядом. Теперь необходимо вооружиться и, провести анализ изменения химического состава этого вещества, заполняющего артерии и кишки. Съеденная пища и при переваривании превращенная в подвижное вещество, заполняющее, - кишки, вены и артерии, - наверняка не была электронейтральна. Кроме того, должен был измениться ее химический состав по отношении к образцам пыли и грунта, собранных с поверхности, за счет добавления специфических выделений пищеварительной системы. И, дополнительно, напрашивается разделить проблему, отдельно изучив химический состав вещества заполняющего вены и артерии. Проследив механически пути присоединения, - и принципиальную принадлежность к органам. А, по изменению химического состава наполнителя вен и артерий, выяснить природу окислителя и процесс окисления-восстановления. Запас и процент израсходованной пищи, состояние жирового слоя, - всё это пути исследования скорости метаболизма и продолжительности жизни организмов, в том числе ретроспективно и, когнитивные возможности разумных обитателей нашего ближайшего спутника (отношение веса мозга к телу и относительный расход энергии на работу мозга связанный с добыванием пищи и скажем с перемещением или перевариванием пищи). Какова электрическая схема питания лунных организмов, эффективность используемых энергоносителей, эффективность и сложность-простота принципов жизнедеятельности - вот что, в нашем случае, более всего интересно читающей публике. Как они сделаны, чем живут, в чем смысл их жизни. Это волнует химиков и минерологов, буквально всех и каждого. Что касается уже имеющегося и опубликованного материала, например, - химического состава образцов и выделенных точек, то для проведения вышеобозначенного, этого недостаточно, нам всем необходимо не гадать, насколько реальна та и иная цифра и к какому месту она относится. А, получить в руки, готовые решения, схемы и таблицы в, цветном виде, - срез за срезом и с окончательно построенными схемами. Мы любители, еще пригодимся, для последующего, последовательного, направленного исследования характера их социальных построений. Таким образом, необходимо провести предельно прецизионные измерения, указанных мест, - повторенные и проверенные на родственных по виду камнях. Что при имеющемся весьма значительном материале, позволит определить или выявить, половую принадлежность камней-животных, их способы размножения и возможные пути социальной организации. Архив NASA/usra
Фото NASA ЗЫ Не исключаем возможности что материал будет переписан еще не раз.
Что изменят новые знания в мировоззрении Человечества, - примет ли их религия и изменится, или уйдет в прошлое вместе с нашим невежеством? Речь идет не о боге и вере, а именно о религии. Есть ли благо новое знание или, это только новые проблемы и ну их! - Что дают религии новые знания о Мире?
- Потоп или пожар?
«Солнце выжгло жизнь на Земле 12 тыс. лет назад»
Солнце – это наш Бог!
4 мб
Самые ранние постройки, по мнению немецкого историка Шмидта, датируются 15 000 лет назад или 13 000 до возникновения христианства. Комплекс представляет горизонтальные наслоения, самые древние являются наиболее совершенными и сложными. Которые затем слой за слоем, засыпались, и на месте более древнего храма-обсерватории, строился менее совершенный храм, примерно 10 000 лет назад, последний храм представлял собой уже весьма примитивное сооружение, без признаков обсерватории и астрономических приборов. Здесь имеет место прогресс на оборот, развитие от сложного к простому и в дальнейшем полное забвение.
«Все выводы на счет храмовых построек Гёбекли-Тёпе имеют предварительный характер, потому что раскопки идут лишь на 5 % территории. Археологи думают, что исследования будут идти, примерно, пятьдесят лет. Подобная постройка такого большого комплекса требовала сил огромного количества людей. Получается, что для изготовления и доставки камней массой от 10 — 20 тонн от каменоломни до постройки в расстояние 500 м без животных нужно было усилий 500 человек. Другие колонны имеют массу до 50 тонн, а значит людей нужно было больше.»
(древние сакральные знаки, вполне возможно, письменность применявшееся в эпоху существования храма-обсерватории, некоторые знаки те же что и современные буквы) «Я думаю, те, кто высек их из камня, задавались самым глобальным вопросом: что это за мир? зачем мы в нем?"» «В начале 8 тысячелетия до Р. Х. храмовый комплекс Гёбекли-Тёпе потерял свое значение. Но его не просто покинули, оставив на естественное разрушение. Его специально засыпали под 300—500 кубометрами земли. Почему так сделали до сегодня остается загадкой. Понравилась статья? Поделитесь ей с друзьями в социальных сетях через кнопки внизу, но копировать и размещать информацию с этого блога на других блогах и сайтах запрещается. Все права защищены. 2010-2011»
««Согласно исследованиям, храмовому комплексу Портасар больше 18 тысяч лет. Он является одним из крупнейших и древнейших ритуально-религиозных комплексов в мире. Его строительство свидетельствует о высоком уровне развитости армянского народа»,- сказал Вачаган Вагардян. Храмовый комплекс Портасар (на тур. - Гёбекли-Тёпе) является одним из древнейших и крупнейших мегалитических сооружений в мире. Храмовый комплекс, расположенный на самой высокой точке горного хребта в 15 км к северо-востоку от древнего города Эдесса в исторической Западной Армении, на территории современной Турции. Ориентировочно датируется IX тысячелетием до нашей эры. Поверхность некоторых камней покрыта рисунками. Заброшен со времени 7500 лет до н. э. 21 октября 2011 г., 11:08 »
«На территории функционировала обсерватория. Окруженная высокими горами местность действительно потрясает воображение. На площади в семь гектаров установлено по кругу около 300 вертикальных монолитов. Высота некоторых превышает два метра. Архитектура мегалитов образует два кольца разного диаметра. Центральный малый эллипс памятника (45 на 36 метров) состоит из 40 камней.
Высказывались предположения о возможном культовом либо астрономическом назначении памятника. В целях его изучения П.М. Геруни предприняты четыре научные экспедиции (1994-1997) в дни равноденствий и солнцестояний.
Измерены размеры памятника, проведена детальная топографическая съемка, измерены географические координаты (Ф =39/34, Л= 46/01), магнитное склонение места, закрытие горизонта, азимуты и углы места отверстий в камнях. Проведены многочисленные наблюдения и видео снимки через соответствующие отверстия в камнях в моменты восхода, захода, и кульминации Солнца и Луны в дни равноденствий и солнцестояний; и выполнен большой объем вычислительных работ. Основные выводы - памятник имел тройное назначение: а) храм АР-а (Солнца) главного Бога древних армян и его «секретаря» Тира - покровителя наук и письменности; б) обширную и высокоразвитую обсерваторию, оснащенную каменными инструментами, позволяющими производить измерения с точностью до 30 секунд дуги (или 2 сек. времени); в) Университет. Памятник построен более 7 500 лет тому назад (т.е. за 3 500 лет до Стоунхенджа) и действовал в течение 5 500 лет.» 21 октября 2011 г., 11:10
««К примеру, найденные на территории Шенгавита бусы из стекла превосходят по своему качеству египетские. А количество найденных конских костей на этой территории превзошло все ожидания исследователей. По этому поводу, немецкий палеозоолог Ганс Питер Уертман заявил, что не видел такого количества лошадей во всем Древнем Востоке. В мастерских найдено огромное количество каменных орудий. Найденные же свидетельства медного производства позволяют судить о том, что в Армении было налажено производство изделий из бронзы (оружие, инструменты и т.д.)», – заявил на состоявшейся пресс-конференции 2 июля Директор НИИ историко-культурного наследия при министерстве культуры РА Акоп Симонян. “Это только начало. Нас ждет еще много сюрпризов”, – добавил он.
В свою очередь, руководитель факультета антропологии, преподаватель Пенсильванского университета Мишель Ротман заявил, что все свидетельствует о том, что приблизительно в 3 тысячелетии до н. э. культура Шенгавита распространилась по древнему миру. “Все, что умели в Мессопотамии – вышло из Армении". 21 октября 2011 г., 11:11 » Библия, пиар проект, - против реальной истории человечества. Причина? Во-первых, желание обычного человека, всякую сложную и отсюда непонятную вещь, - упростить до своего уровня. А, во-вторых, - желание навязать свое мировоззрение. Тем самым подняв себя любимого выше других. Таким образом, связывать Гёбекли-Тёпе, Аркаимом, Иерихоном, Сунгирью, со всем что красиво и круто.
Иерихон.
«Первый в мире «небоскрёб» был построен ради устрашения Задолго до библейских времён жители Иерихона решили отказаться от охоты и собирательства и заняться сельским хозяйством. Они поселились в этом оазисе рядом с рекой Иордан и построили таинственную каменную башню высотой 8,5 м. Археологи обнаружили её в 1952 году, оценили возраст сооружения в 11 тыс. лет, что сделало его древнейшим из известных общественных зданий»
«Первые следы жизни людей здесь относятся к 8- му тыс. до н. э.»
Мохенджо – Даро
Аркаим.
«Древние русские города. Аркаим – древнейший в мире славянский город-обсерватория»
Костенки
«Песты-терочники: Костенки 16 (~30 тыс.лет) - верхний ряд; Костенки 14 (слой в пепле ~40 тыс.лет) - нижний ряд Основанием этому послужило наличие в инвентаре ряда палеолитических стоянок Восточной Европы специфических каменных орудий – пестов и пестов-терочников (на рисунке), предположительно связанных с приготовлением (растиранием до состояния муки) растительных продуктов для длительного хранения. Их наличие в культурных слоях раннего верхнего и даже среднего палеолита свидетельствовало о длительном «подготовительном» периоде формирования земледелия. Современные исследования показали, что песты-терочники существовали долгое время и на больших территориях (от Атлантики до Забайкалья, от раннего верхнего палеолита до этнографической современности). Они не были напрямую связаны с какой-либо из известных культурных традиций. Это значит, что переработка растений имела широкое (если не повсеместное) распространение в палеолите. Однако орудия труда, связанные с ней, до археологов доходят относительно редко – возможно, из-за их особого значения для древнего человека. До последнего времени связь пестов-терочников с обработкой растений оставалась только гипотезой из-за отсутствия методов ее прямого доказательства. Более того, пестам-терочникам приписывались и совершенно иные функции, например растирание минеральных красок.»
Приготовление муки или красок, 30-40 тысяч лет назад, это определенно новое знание. Тем более интересно, что они красили, - одежду, предметы обихода, лодки? Более правдоподобна версия, приготовления зерновых и орехов, как рационально и целесообразно необходимого.
«На стоянке К11 найдены фигурки, изготовленные из плотного известняка, изображающие мамонтов (возможно, они использовались для игры или счёта)» «рисунок с изображением мамонта, выполненный одним движением руки, поражает красотой и точностью»
И добавим, рисунок мамонта, говорит не только о художественных талантах, но и возможно о одомашнивании животных (приставная лестница?).
Костенки «10 тысяч лет русской истории. От Потопа до Крещения Руси»
Костенки
Костенки «Его территория состоит из 25 охранных зон, общей площадью около 9 га. Основу музея-заповедника составляют памятники каменного века – верхнего палеолита. Их здесь более 60-ти и они относятся к огромному историческому отрезку – от 18 до 45 тысяч лет назад.»
Сунгирь. «Прямое радиоуглеродное датирование парного погребения на стоянке верхнего палеолита Сунгирь: новые результаты, старые проблемы»
36 000 лет захоронении, в котором присутствует высококачественные изделия изготовленные с применением сложных иструментов, - пиление, сверление. «Древнерусский алфавит Раi как Космическое дерево // Книга Ра»
«Древнейшая Русь. К возникновению письменности
Тайны земли русской. «Русские — славяне. Но именно тут ясность начинает подергиваться первой дымкой. Ибо возникает вопрос: какие славяне? Славян много, славяне разные.»
Совмещать аналогичные по древности культуры с современными этносами и современными государственными образованиями, - неправильно, обскурантизм (письма тёмных людей, идеи немощных умом с целью как-нибудь возвыситься, примазавшись к великому творению, вывод прост, тот кто тогда создавал, он и сейчас работает, а тот кто бездельничал или коз пас, тот и сейчас гордится деяниями «предков»). Возникает известный логически-исторический каламбур, от чего ушли на тех и натолкнулись. Примечание, всюду, где речь идет о возрасте, «патриоты», пытаются занизить реальное время существования артефактов, беря в качестве временной школы, на пару или даже 4-5 тысячелетий ближе, с целью притянуться. Связывая себя любимого с теми, кто создавал цивилизацию. Вместо того что бы засучить рукава и лично принять участие в нынешнем состоянии дел. Но, вместо этого, слышно, - ну вот видите, какие были могучие и красивые наши предки! Видим, видим, всё видим и все понимаем. Но, только за последние 200 лет, многие народы настолько изменились, что появились и исчезли их названия, например, забыты чехословаки, забыты «советские» люди, изменились правила поведения и язык общения. трудно представить что 35 000 лет назад существовало хотя бы одно общее слово. Что касается букв, то нолик или крестик или буква Т, могут появиться самостоятельно как знак чего-либо, независимо от звука или назначения символа. Что может объединять нас с ними, Какие родственные понятия? Голод, болезни, желание понять смысл жизни и устройства мироздания, но, если только это, то и иначе живое обладает всеми этими качествами. Стремление к свободе действий, свободе принятия решений, понять видимый мир и прикоснуться к неизвестному.
Смешались в кучу кони, люди... Diane-Krause, не знаю, какую цель Вы преследуете, но сумбурность подачи информации явно не способствует ее достижению. Вы все свалили в одну кучу, начали с живых лунных камней, потом без какого-либо перехода перекинулись на археологию и историю. Не хочу Вас обидеть, но в Вашем изложении это все выглядит как бессмысленный и хаотичный набор букв.
коммуникацию с Вами закончил.
