Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
В Германии нашли уникальную коллекцию картин
 
Находка картин в Мюнхене может вывести на след Янтарной комнаты.

Сенсационная находка была сделана 28 февраля 2012 года, однако до последнего времени о ней ничего не сообщалось. Все картины были обнаружены в кладовке 79-летнего Корнелиуса Гурлитта.

БЕРЛИН, 7 ноя — РИА Новости, Семен Нехорошкин. Владелец мюнхенской квартиры, в которой нашли 1,4 тысячи картин известных художников, Корнелиус Гурлитт, возможно, знает, где находится Янтарная комната, вывезенная нацистами во время Великой Отечественной войны из Екатерининского дворца, сообщает в четверг онлайн-версия газеты Bild со ссылкой на двоюродного брата Гурлитта Эккехарта.

В прошлые выходные стало известно о том, что полиция обнаружила в Мюнхене коллекцию из 1,4 тысячи картин. Большинство из них — работы художников-модернистов. Собрание произведений было конфисковано нацистами в 1930-е годы и считалось утерянным. По данным СМИ, общая стоимость картин, среди которых работы Пабло Пикассо, Анри Матисса, Марка Шагала, Эмиля Нольде, Пауля Клее, составляет примерно миллиард евро. О существовании некоторых шедевров искусствоведы даже не знали.

Сенсационная находка была сделана еще 28 февраля 2012 года, однако до последнего времени о ней ничего не сообщалось. Все картины были обнаружены в кладовке 79-летнего Корнелиуса Гурлитта, отец которого Гильдебранд Гурлитт во времена Третьего рейха был торговцем предметами искусства.

Как сообщил газете Bild Эккехарт Гурлитт, который последние 27 лет живет в Барселоне, его двоюродный брат «знает, где находится янтарная комната». «Корнелиус как-то сказал это моему отцу. Но это было 30 или 40 лет назад», — заявил он.

По словам собеседника Bild, Гильдебранд Гурлитт передал тайну янтарной комнаты своему сыну, когда уже был на смертном одре. Он скончался в 1956 году. Где именно может быть спрятана легендарная янтарная комната, Корнелиус Гурлитт не рассказывал, отмечает его двоюродный брат.

Между тем, до сих пор неизвестно, где сейчас находится Корнелиус Гурлитт и жив ли он вообще. По данным Bild, его мюнхенские соседи утверждают, что не видели его уже более года. Эккехарт Гурлитт говорить на эту тему отказывается, ссылаясь на волю своего кузена. «Он хотел, чтобы в старости его оставили в покое. У него не было желания, чтобы его вызывали и допрашивали», — сказал он.

http://news.mail.ru/society/15548841/?frommail=1
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Кто близок каким-то образом к живописи, художественным музеям и пр.? Можете примерно сказать, какой объем помещения должен быть, чтобы разместить там 1400 картин?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Слежу с интересом за этим событием, сейчас весь мир об этом пишет. Конечно ни о какой янтарной комнате нигде и никогда речи не было, скорее всего это выдумка мейл ру.

Сын того дилера периодически продавал по 1 картине все эти годы, на жизнь ему хватало. А обнаружено все было так - в 2010 старик ехал на поезде в Швейцарию. Немецкая таможня его обыскала и нашла 9000 евро кэшем. Старик сказал, что эти деньги ему заплатил некий дилер за какую-то картину. Начали расследовать, через 1.5 года пришли к нему домой с обыском и обнаружили схрон. Дилер, о котором старик рассказал, уже выступил официально, даже пресс релиз был, что да, они продавал картины от этого сдатчика, но это последний раз было в 1990 году.

История крайне темная. Клад находится у немецких властей уже пару лет, а информация просочилась в прессу совсем недавно. Поднялась шумиха, немцы во вторник проводили пресс-конференцию, на которой собственно ничего такого и не сказали, нет даже списка и описи. Смысл скрывать очень простой.

Гитлер считал все это "дегенеративны искусством" и картины из немецких музеев + реквизированное они продавали за границу. Лицензии на продажу получили всего несколько человек, арт-дилеров, в том числе и отец этого старика, о котором идет речь. Когда после войны в европе занимались реституцией, в 40-е годы Гильдебранд Гурлитт был допрошен, и у него даже изымали около полутора сотен картин. Но он тогда доказал, что изъятое у него - все легальное, что он получил картины от властей, и все эти 150 штук были из немецких музейных фондов. О том, что у него могло быть такое состояние, в 60-е годы кто-то из комиссии по реституции догадывался, жена умершего на тот момент дилера давала показания, что все их семейые архивы и коллекция сгорела в Дрездене в 45-м.

Фактически получается, что из 1400 картин стоимостью в миллиард евро, многие могут оказаться у наследника дилера легально, а те, что нелегальные - должны будут уйти к наследникам репрессированных фашистами или заграницу, в заграничные музеи, которые были разорены во время войны. Самому государству может достаться хрен с маком. Вот поэтому они так и тянут. Европейски журналюги сейчас усиленно ищут старика, но где он находится, не смогли ответить даже власти.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Woot пишет:
Кто близок каким-то образом к живописи, художественным музеям и пр.? Можете примерно сказать, какой объем помещения должен быть, чтобы разместить там 1400 картин?
4 комнатная квартира. Из полутора тысяч без оригинальных рам было всего штук 7-8, а остальное с авторскими рамами. Не бог весть какой объем.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Да, история весьма интересная. :)  На днях смотрел прямую трансляцию пресс конфернции по этому "делу". Выступающая (имени не помню) показывала слайды найденых  картин и подчеркнула, что многие картины были НЕ (entartete Kunst) т.е там были картины и 19 столетия и начала 20 века. Оценочная сумма была названа более 1 млрд. Евро и около 200 картин были в розыске бывшими хозяевами.
:drinks:
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
100gramm пишет:
около 200 картин были в розыске бывшими хозяевами.
Я вчера читал в New York Times, что пока всего 1 картина, да и лишь потому, что ее показали среди немногих, о которых немцы вообще рассказали. Вообще насчет цифры в 200 - тоже странно, нет не то что каталога коллекции, нет даже публично доступного списка; поэтому пока сложно судить действительно ли в розыске или пока так, дозированная информация для журналистов.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цифра 200 правильна. Немцы говорят: "только 200 картин"... остальные, выходит, "чистые".  У нас по региональному радио было интерьвью со специалистами музея в Маннгейме, они уже предъявили права на одну из картин, которую нацисты объявляли в 30-х вне закона. Там же было сказано, что исследователям провенанса работы подвалило на десятилетия.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
У нас по региональному радио было интерьвью со специалистами музея в Маннгейме, они уже предъявили права на одну из картин, которую нацисты объявляли в 30-х вне закона.
Вот в этом как раз и будет гигантская проблема. Дилер получил картину из музея в конце 30-х гг. легально, напрямую от правительства, по тогда действующим законам. Соответственно теперь музей в Маннгейме может остаться ни с чем. Это примерно как у нас бы музей Эрмитаж предъявил бы права на Рембрантов, проданных в 20-30-е годы заграницу; или к примеру истребовал бы монеты "из дублетов Эрмитажа".

Цитата
exkursant пишет:
Цифра 200 правильна. Немцы говорят: "только 200 картин".
Я бы сейчас не рискнул говорить о цифрах, думаю они туману напустили специально. Пока не будет каталога, списка и фотографий всех сокровищ, мы будем только гадать. Они же не спроста темнят.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
В любом случае за "Янтарную комнату" в связи с этой находкой слышу впервые :) Вот года три назад, если не ошибаюсь то ли в Саксонии, то ли в Тюрингии начинали бурить скважины в поисках этой комнаты. Якобы есть точнейшая информация о её местнахождении(плюс/минус пару кв.км)) Было тоже прямое включение с места работ, куча полиции и зевак, инженеры с картами и с серьёзными лицами, много различной техники. После этого ничего не слышал , ни слова. Подозреваю - не нашли :)
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
100gramm пишет:
В любом случае за "Янтарную комнату" в связи с этой находкой слышу впервые
К сожалению, информационный поток в рунете больше похож на помойную яму, и поэтому остается только цитировать Булгакова:

Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
:D )))))))
10 лет с даты регистрации
 
Вчера в пригороде Штутгарта человек позвонил в полицию и попросил приехать забрать у него 22 картины. Поехали и забрали. Предполагают, что сдача имеет прямое отношение к находке в Мюнхене. :|
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Интересное продолжение. Правда , по-английски.

http://news.yahoo.com/report-german-collector-hid-art-love-131644579.html
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Перевели  :)
http://www.ridus.ru/news/118891/
 
Не удивлюсь, если это всё окажется очередным разводиловым на бабки. И кто наживётся на этом, тоже не трудно догадаться.
А картины, да-а-а, действительно шедевры. :D
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
А поясните, пож, кто на этом наживется?  И кто кого разводит?  :hi: а то я не совсем врубаюсь.  :oops:
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Вчера в таймсе писали, что, оказывается, закон 1938 года, по которому из госмузеев надо было изъять идеологически опасные картины, до сих по действует. СССР в 50-е годы пытался продавить новые законы, отменяющие тот гитлеровский, но ФРГ и остальные почему-то вопрос замылили, возможно это было связано с перемещением культурных ценностей, которые мы хотели получить назад, но что-то не срослось. Юридически, Германия и не имеет право изымать коллекцию.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Думаю, поэтому они ее втихоря и держали целый год.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Вчера в таймсе писали
Шикарная фраза.  :appl:
Сразу вспомнился анекдот:
- Ватсон, что пишут в "Таймс"?- спросил Холмс, явно скучая за вечерним чаем в гостинной миссис Хадсон.
- Прелюбопытнейшая история, Холмс. Некто Баскервиль, будучи проездом в России, в одной из деревень по пути купил славную собачку, как оказалось, спасённую из реки мужиком (странное имя - старик Мастдай или Маз-ай, как-то так; до чего же варварская фонетика). Собака, как оказалось, породы водолаз (наверное, потому и не утонула)- милейшее животное, Холмс. И вот в воскресение, прогуливаясь в окрестностях родового поместья, сэр Баскервиль потерял собаку из поля зрения и больше её не видел. Будучи совершенно безутешным, сэр Баскервиль обещает щедрое вознаграждение нашедшему собаку, пропавшую на подходе к Гринпенской трясине в прошлый уик-энд. - Странная кличка - Муму. Вы не находите, Холмс?- спросил Ватсон, закуривая.
- Что-то мне подсказывает, Ватсон, что мы слышим про эту собачку не в последний раз,- сказал Холмс, доставая из футляра скрипку.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Интересно, я ответил на вопрос заданный мне в посте 16, а мой пост куда-то подевался. ? :o  Какое слово в моём посте было не цензурным?
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●