Трудно найти монеты в отличной сохранности,и стоят они огромных денег.А все потому,что Великий Князь приложил усилия к уничтожению старых штемпелей,матриц и прочего оборудования,которое использовали коллекционеры,чтобы обрести не гнилые и тертые обмылки,а монеты "из-под станка"Не все оригинальные штемпели и к тому времени были в наличие,поэтому вырезали новодельные и ими штамповали Новодел. А что,если бы уничтожения старых штемпелей не состоялось? И коллекционеры по сей день могли использовать возможность чеканить монеты в коллекцию настоящими и новодельными штемпелями?Какое бы было отношение к действительно старым монетам ,и сколько редкостей остались бы редкостями? Кстати,может быть кто-нибудь знает приблизительное количество уничтоженного чеканного оборудования?
Да? Вот ,например,в соседне ветке Библиографъ пишет о нахождении страшных редкосей-ПОЛПОЛУШЕК 1700 г.С одной стороны,кто их видел?Может это сгнившая продукция 1980-х,а с другой,если это подлинники,так бы к ним относились,если бы подлинными штемпелями наделали их с 1880-х годов все,кому не лень?
Че то не думаю что в 1881 были оригинальные штемпеля полполушек. Где то я читал что в первую очередь уничтожались новодельные штемпеля. Вообще интересная тема. С одной стороны заказывать "спецзаказы" с другой уничтожать штемпеля...
Если Бы пишет: Трудно найти монеты в отличной сохранности,и стоят они огромных денег.А все потому,что Великий Князь приложил усилия к уничтожению старых штемпелей,матриц и прочего оборудования,которое использовали коллекционеры,чтобы обрести не гнилые и тертые обмылки,а монеты "из-под станка"Не все оригинальные штемпели и к тому времени были в наличие,поэтому вырезали новодельные и ими штамповали Новодел.
А что,если бы уничтожения старых штемпелей не состоялось? И коллекционеры по сей день могли использовать возможность чеканить монеты в коллекцию настоящими и новодельными штемпелями?Какое бы было отношение к действительно старым монетам ,и сколько редкостей остались бы редкостями? Кстати,может быть кто-нибудь знает приблизительное количество уничтоженного чеканного оборудования?
В нумизматическом сборнике трудов ГИМа ,часть 8 "Новейшие исследования в области нумизматики" за 1998 год есть статья В.В.Бартошевича "К вопросу о судьбе штемпелей С.-Петербугского монетного двора и истории изготовления им новоделов."
"....По рассмотрении представленного реестра оказывается,что в числе хранящихся ... 1349 штемпелей аверсов и реверсов 740 золотых,серебряных, платиновых и медных монет,почти половина только штемпелей современны вычеканенным по ним монетам,а прочии или возобновлены в новейшие времена или современность их периодам выпуска в обращении монет подвержена сомнению, а именно: - ... 135 штемпелей, по образцам которых чеканились монеты с 1701 до 1744 года..., хотя и с означение годов, но приготовлены тоже в новейшие времена; -...318 штемпелей с 1744 года ...до 1796..., и временность коих весьма сомнительна; И наконец- -...819 штемпелей, приготовленных с 1796 года по ныне, современность которых хотя и не подвержена сомнению, но из числа из 19 от долглвременного употребления могут производить только дурную монету, 33 испорчены в такой степени, что к дальнейшему употреблению вовсе не годны и 18 пробных неутвержденных.
[QUOTE]архангел пишет: "....18 мая 1847 года начальник Монетного двора доложил,что "что находившиеся на Монетном дворе 600 монетных штемпелей прошлого времени ...уничтожены". Судя по рапорту ... от 10 июля 1847 года, уничтожению подверглись "все штемпеля монет до царствования ... императора Павла Петровича..., а также 52 изношенных штемпеля для изготовления монет более позднего времени и 18 штемпелей пробных монет."
Спасибо за историю,архангел !Хорошо бы ещё точно знать,какие ИМЕННО были штемпели в наличие на момент уничтожения. И всё-таки интересны ваши мнения,когда БЫ сохранились эти штемпеля и матрицы,и ими бы нашлёпали с 1880-х годов для всех желающих нужное количество гладеньких и ровненьких монеток,как бы мы сейчас относились к гнилушкам,перетёртым перечеканам и прочим файнам и гудам.Да если бы ещё и до сего дня можно было бы использовать те десятки штемпелей к пробным монетам и к обычным???
А существует ли точная информация какие именно штемпеля хранятся сейчас в Эрмитаже и ГИМе? Кроме хрестоматийных, что в экспозиции выставлено для посетителей музея.
Не знаю,что уж там точно,но когда меня принимали в друзья ГИМа за подаренные штемпеля,которые я показывал когда-то давно тут,Игорь Владимирович говорил,что у них нет в музее НИКАКИХ штемпелей,матриц и пуансонов. А вообще-то можно ведь и туда и сюда позвонить и спросить,да еще и в Петропавловку в музей СПБ двора.
Если Бы пишет: А что,если бы уничтожения старых штемпелей не состоялось? И коллекционеры по сей день могли использовать возможность чеканить монеты в коллекцию настоящими и новодельными штемпелями?Какое бы было отношение к действительно старым монетам ,и сколько редкостей остались бы редкостями?
У «советчиков» существует целая «линейка» новодельных рублей и на сегодняшней день они ценятся дороже, нежели староделы. Но в коллекциях держат и одну и другую монету. Так же ссылаясь на опыт «советчиков» можно утверждать, что монеты СССР «из обращения» ценятся дороже «наборных» вариантов. Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что даже в случаи наличия огромного числа новодельных монет, нам бы пришлось их выводить в отдельную группу и коллектить дополнительно, как разновидность. При этом стародельные монеты в цене не упали бы, а скорее даже выросли из-за «замусоренности» рынка новоделами. Правда, возникает следующий вопрос: как отразилось бы такое количество монет и их вариантов на количество людей, желающих заниматься собирательством.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
