Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
полуполтинник 1705г. и полуполтинник 1740г., Помогите определить подлинность
 
Добрый день. Приобрел две монеты (в разное время и у разных людей), живу далеко от клубов и салонов, поэтому спросить и посоветоваться не с кем, кроме Вас. Обращался на "соседних" форумах, на одном забраковали без объяснения причин, на другом посоветовали найти специалиста по теме. Читал обсуждение о подлинности полуполтинника 1705 года, от 24.07.2013г. участника под ником ТКМ, видно человек разбирается, может поможет?
Изменено: lister38 - 28.08.2013 19:06:57
10 лет с даты регистрации
 
А это вторая монета.
10 лет с даты регистрации
 
Да уж , кто-кто , а ТКМ "разбирается"! :D  :D  :D
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Обе дырявые , или с подвеса . :(  На полуполтиннике Анны две последние цифры года стрёмные. :(
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Пожалуйста, Ваше мнение тоже интересно, я лично, вообще НОЛЬ-пока.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Обе дырявые , или с подвеса . На полуполтиннике Анны две последние цифры года стрёмные.  


Согласен с Вами. На самом деле, исходно, это полуполтинник 1739 года,и последние цифры года перерезаны. Но мне эта монета вообще представляется фуфлом. На форуме подобная уже обсуждалась. Сначала на  настоящем полуполтиннике 1739 года перерезали цифры с 39 на 40, а затем изготовили копии. Похоже, что это одна из них.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Да уж , кто-кто , а ТКМ "разбирается"!      
То, что ты  У-грюмый Г-ражданин, я уже разобрался. :D  :good:
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Обе дырявые , или с подвеса .   На полуполтиннике Анны две последние цифры года стрёмные.  
Глаза разуй, специалист! Где ты видешь на петровском полуполтиннике признаки с подвеса, или ты там дырку заметил? :D  :fool:
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
С какого подвеса??!!  :aa-aa-aa: Литье голимое - обе монеты!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Отвечаю обоим : всё там есть - только это не исключает фуфельность !  Видно маловато Вы фуфелов со специально пробитыми и заделанными дырами ( подвесами ) видели. :spite:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вот нашел монеты с аукционов, первая с аук-а Фриц Рудольф от 31.01.13г., а вторая с Волмара от02.01.10г., еще есть несколько с разных аук-ов. Мелкие дефекты штемпеля,крапинки на полях-на всех один в один. Показатель? Или вообще не о чем?
10 лет с даты регистрации
 
Вот еще один,с аук-а "Dr.Dusso Peus Nachf" от 27.04.12г. даже смещение буквы Л (полу...), точно такое же. Неужели везде фуфло, а где же оригиналы?
А второй с форума кладокопателей
Изменено: lister38 - 29.08.2013 03:15:34
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
lister38 пишет:
живу далеко от клубов и салонов, поэтому спросить и посоветоваться не с кем, кроме Вас.
Посмотрите на аверсе на 4 часа, если там псевдослойка значит литьё, а если слойка настоящая - то шансы есть.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
А как определить, настоящая она или нет, эта слойка? Смог разглядеть только трещину в слове Петр, через буквы П и Е, по диагонали, вторая трещина, от А,через середину Л, к Е и дальше к вершине З, там ясно видно, что как бы отслаивается фольга к гурту. Ну и последнее у ножки З есть маленькая каверна, от нее отходят трещинки, в виде галочки,в сторону портрета одна и вторая в сторону буквы Е. Может иголочкой ковырнуть?
Изменено: lister38 - 29.08.2013 13:31:17
10 лет с даты регистрации
 
Еще вопрос можно, практически на всех монетах этого штемпеля, присутствуют крапинки. Наиболее заметные на аверсе, позади и чуть ниже глаза, в слове России, над буквой Р- двойная, как бы слитая вместе крапина. На реверсе выше скипетра, между 6 и 7 пером, над правым крылом, параллельно первому перу, в вершине- две крапинки. Это заметил даже я, как это объясняется, кто скажет?
10 лет с даты регистрации
 
В таком состоянии нужно смотреть живьем.
По фотографии только если к бабке идти  ;)
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
+100500
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Все понятно, всем спасибо. А в Иркутске или Красноярске "конторы" такой нет, где могли бы, что то конкретное сказать?
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
В таком состоянии нужно смотреть живьем.

А если вот так?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
lister38 пишет:
Смог разглядеть только трещину в слове Петр, через буквы П и Е, по диагонали, вторая трещина, от А,через середину Л, к Е и дальше к вершине З, там ясно видно, что как бы отслаивается фольга к гурту. Ну и последнее у ножки З есть маленькая каверна, от нее отходят трещинки, в виде галочки,в сторону портрета одна и вторая в сторону буквы Е. Может иголочкой ковырнуть?
Да, действительно, и слева на горизонтальной гасте буквы "Т" в слове "ПЕТРЪ" есть явный признак того, что монета не литьё.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
А если вот так?
Издалека похоже на то, что оригинал, с неправильным хранением - то бишь с множественными свежими царапинами, который потом еще механикой -  поле - выравнивался, непрофессионально.
Монета слева в состоянии похуже, но гораздо более приятная, так как не имеет самопальных вмещательств по сохранности. :gogi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Отвечаю обоим : всё там есть - только это не исключает фуфельность !  Видно маловато Вы фуфелов со специально пробитыми и заделанными дырами ( подвесами ) видели.  

На Ревью есть человек с таким же логином. Не вы ли это?
дарить от сердца,по душе терять
-----------------------------------
отзывы обо мне http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum59/t%D0%BEpic37947/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Издалека похоже на то, что оригинал, с неправильным хранением - то бишь с множественными свежими царапинами, который потом еще механикой -  поле - выравнивался, непрофессионально.
Монета слева в состоянии похуже, но гораздо более приятная, так как не имеет самопальных вмещательств по сохранности.  
Вам не кажется, что формация, на которую сослался ТКМ, имеет место быть и на другой монете. Не 100% одинакова, но очень похожа.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
полуполтинник Анны -известное фуфло.
Про него я ещё 5 лет назад писал.был кстати 1739г перерезали цифры на 1740г
подлинный был у меня лет 9 назад с него потом нашлёпали
С УВАЖЕНИЕМ брат!
 
Петр по фото сильно НЕ НРАВИТСЯ
:hi:
С УВАЖЕНИЕМ брат!
 
На "Волмаре", в магазине лежит сейчас.
Изменено: lister38 - 31.08.2013 04:48:14
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:

Вам не кажется, что формация, на которую сослался ТКМ, имеет место быть и на другой монете. Не 100% одинакова, но очень похожа.
Этот момент я тоже очень внимательно рассматривал, но там ничего общего, так как природа происхождения этих фрагментов совершенно разная.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Уважаемые господа эксперты, Вы не могли бы изъясняться попроще, а то Ваш профессиональный диалог не всем понятен. :no-no:  Пожалуйста, за отдельное спасибо, может быть кто то обобщит и переведет? :fool:
Изменено: lister38 - 31.08.2013 13:17:20
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Koran_ua пишет:
 Литье голимое - обе монеты!
Новый перл. :D  :D  :D  ;)
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
там ничего общего, так как природа происхождения этих фрагментов совершенно разная
По картинке:  "природа происхождения"  :o  :o  крутовато.
Тут тоже разная природа??
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Эти "изъяны" тоже видели. Это "дело" как раз проходит по буртику и очевидно, что переходило оно на монетную заготовку от штемпеля.
Так что этот "изъян" мог переходить как от подлинного штемпеля так и от копийного тоже.
Если я не ошибаюсь, то мне не встречался ни один полуполтинник (этой штемпельной пары) без этого "изъяна"
Изменено: ТКМ - 31.08.2013 15:55:46
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
А это какая пара?
Изменено: exkursant - 31.08.2013 17:03:17
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
exkursant, Это из 12 поста
10 лет с даты регистрации
 
Так не лучше?
Изменено: exkursant - 31.08.2013 20:04:09 (Урезал фото.)
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
lister38 пишет:
exkursant,  Это из 12 поста

Ошибаетесь, это другая.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
exkursant, Ну точно не моя... :no-no:
10 лет с даты регистрации
 
Это точно, самое интересное, что на ней нет "ни того, ни другого, ни третьего" (цапапины, дефекта на "П" и после буквы "Е")
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
exkursant, На букве "П", точно дефект есть.
Изменено: lister38 - 01.09.2013 13:27:53
10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●