Вот интересно, по каким признакам эсперты CNG определили, что этот статер в коринфском стиле отчеканен где-то на Сицилии, неизвестно в каком сицилианском месте конкретно, но точно на Сицилии? Насколько я знаю о сицилианском выпуске статера в коринфском стиле, он выпускался в Сиракузах, при этом на статере либо должна быть надпись "Сиракузион", либо быть символ трискелеона, символизурующий Сицилию. Ничего похожего на этот статере нет. Нет на нем ни символа "Каппы", говорящего о том, что это полис Коринфа, ни других атрибутов, то которым можно было бы узнать в каком месте он чеканился: на Коркире ли, в одном ли из городов Акарнании, в Диррахии, в южноиталийской Локриде, в бруттийской Медме и т.д. При всем при том статер весьма хорошего качества, то есть, не похоже, чтобы этот атрибут был настолько стер, что его можно увидеть только при сильном увеличении. Кто-нибудь ответить может? Тем более, что мне неизвестно, чтобы в каком-либо месте на Сицилии, кроме Сиракуз, выпускался статер в коринфском стиле.
Медяк будто аж 505-480 гг. до н.э. Неужели правда так датируется...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Многие наверное пользуются или пользовались когда-то услугами сайта acsearch.info,который как известно зарегистрирован в Швейцарии и даёт наиболее упорядоченные данные о результатах нумизматических аукционов Европы и Америки. Сегодня,как зарегистрированный пользователь этого ресурса я получил письмо следующего содержания:
Уважаемые дамы и господа, Мы поздравляем вас с Новым годом! К сожалению, мы должны сообщить вам, что мы дезактивировали все изображения аукционов следующих аукционных домов для немецких и австрийских пользователей: Для немецких пользователей: - Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Герхард Хирш Нахфоллер - Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung - Нумизматик Ланц Для австрийских пользователей: - Auktionshaus H. D. Rauch GmbH
Вышеупомянутые аукционные дома призвали удалить свои данные с acsearch.info. К сожалению, наши попытки мирно урегулировать вопро были заблокированы.
Сроки и способ предложения удалить данные позволяют нам предположить,что существуют скоординированные усилия этих компаний, направленные на то, чтобы вывести acsearch.info с рынка. Мы всегда стараемся учитывать проблемы наших партнеров среди аукционных домов.Однако в первую очередь мы привержены интересам acsearch.info и его пользователей. Чтобы избежать каких-либо юридических исков, мы добровольно предупреждаем вас о случаях возможного нарушения законодательства.
В связи с этим, аукционные изображения этих компаний были дезактивированы для немецких и австрийских пользователей.
Если у вас есть какие-либо вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обращаться к нам. С уважением, ваша команда acsearch.info Что бы это значило?
МАНРО пишет: К сожалению, мы должны сообщить вам, что мы дезактивировали все изображения аукционов следующих аукционных домов для немецких и австрийских пользователей: Для немецких пользователей: - Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG - Герхард Хирш Нахфоллер - Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung - Нумизматик Ланц Для австрийских пользователей: - Auktionshaus H. D. Rauch GmbH
Сейчас проверил, для нас все лоты данных аукционов видны. Так что все пока путем.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Всё имхо намного "приземлённее", это очередной, последовательный шаг: вначале был закрыт доступ для бесплатного просмотра результата торгов, ну а теперь вообще решили скрывать и "картинки"....Для чего? Мой "обывательский" взгляд на это дЕйство следующий: Для того, чтобы скрыть "прогоны" торговыми домами так называемых, "неприкаянных" лотов. Достаточно обстоятельно по поводу "неприкаянных" монет можно ознакомиться Ну и ещё как вариант- не всем из покупателей/продавцов понравится чтобы долгое время "светилось" приобретение/продажа... Чтобы никогда не показывали "пальцем" на провенанс, порой знание этой информации для многих продавцов может оказывать "медвежью услугу"... Ну а теперь, "дорога будет расчищена", осуществилась своеобразная "перезагрузка", Show Must Go On
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Черномор пишет: Всё имхо намного "приземлённее", это очередной, последовательный шаг: вначале был закрыт доступ для бесплатного просмотра результата торгов, ну а теперь вообще решили скрывать и "картинки"....Для чего? Мой "обывательский" взгляд на это дЕйство следующий: Для того, чтобы скрыть "прогоны" торговыми домами так называемых, "неприкаянных" лотов. Достаточно обстоятельно по поводу "неприкаянных" монет можно ознакомиться Ну и ещё как вариант- не всем из покупателей/продавцов понравится чтобы долгое время "светилось" приобретение/продажа... Чтобы никогда не показывали "пальцем" на провенанс, порой знание этой информации для многих продавцов может оказывать "медвежью услугу"... Ну а теперь, "дорога будет расчищена", осуществилась своеобразная "перезагрузка", Show Must Go On
Это вряд ли. На сайтах самих дилеров есть история проходов в виде пдф файлов с ценами уходов. К тому же, все цены остались на сиксбиде. Искать там не так уж и трудно. Вкладка завершеные аукционы и далее фильтр по аукционным домам и номерам аукционов.
ALЕХ пишет: Это вряд ли. На сайтах самих дилеров есть история проходов в виде пдф файлов с ценами уходов. К тому же, все цены остались на сиксбиде. Искать там не так уж и трудно. Вкладка завершеные аукционы и далее фильтр по аукционным домам и номерам аукционов.
это сейчас так, равно как и то, что ПОКА для пользователй РФ картинки видны. Я говорил о последовательности шагов, что будет "завтра", остаётся либо гадать/предполагать, а лучше ....вообще не думать, пользоваться ресурсами до их последнего "издоха".
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
ALЕХ пишет: Это вряд ли. На сайтах самих дилеров есть история проходов в виде пдф файлов с ценами уходов. К тому же, все цены остались на сиксбиде. Искать там не так уж и трудно. Вкладка завершеные аукционы и далее фильтр по аукционным домам и номерам аукционов.
это сейчас так, равно как и то, что ПОКА для пользователй РФ картинки видны. Я говорил о последовательности шагов, что будет "завтра", остаётся либо гадать/предполагать, а лучше ....вообще не думать, пользоваться ресурсами до их последнего "издоха".
Кстати, ничто не помешает бюргерам и остеррейхам заходить под анонимайзерами, даже если это потребует создать новый аккаунт.
Черномор пишет: это сейчас так, равно как и то, что ПОКА для пользователй РФ картинки видны.
Не "пока", а "уже". Давно заметил, что многие коллеги из РФ без "анонимайзера" не могут зайти на тот или иной аукцион и поисковик - западные санкции в действии.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Черномор пишет: это сейчас так, равно как и то, что ПОКА для пользователй РФ картинки видны.
Не "пока", а "уже". Давно заметил, что многие коллеги из РФ без "анонимайзера" не могут зайти на тот или иной аукцион и поисковик - западные санкции в действии.
Совершенно никаких проблем нет, все доступно без анонимайзера.
fundamento пишет: Совершенно никаких проблем нет, все доступно без анонимайзера.
Не всем.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Здесь много говорили про якобы выкопанные декадрахмы Александра. Я уже отмечал, что все, которые я видел ( последние ржавые) , а видел не по картинке- фальшивые. На Heritage в очередной раз убедился. Сделать корявый кружок, а потом в агрессивной среде изобразить коррозию- проще пареной репы. Можно здесь обсуждать до бесконечности. В данном случае я из все видел и опыт у меня практический. Фото со стола у Heritage
Konstantin Barkovskiy пишет: Здесь много говорили про якобы выкопанные декадрахмы Александра. Я уже отмечал, что все, которые я видел ( последние ржавые) , а видел не по картинке- фальшивые. На Heritage в очередной раз убедился. Сделать корявый кружок, а потом в агрессивной среде изобразить коррозию- проще пареной репы. Можно здесь обсуждать до бесконечности. В данном случае я из все видел и опыт у меня практический. Фото со стола у Heritage
Непонятно, её заслабировали или нет? Если не заслабировали, то что написали "NOT GENUINE" или "AUTHENTICITY NOT VERIFIED"? Если заслабировали, так это же вроде бы как гарантировали подлинность?
Konstantin Barkovskiy пишет: Здесь много говорили про якобы выкопанные декадрахмы Александра. Я уже отмечал, что все, которые я видел ( последние ржавые) , а видел не по картинке- фальшивые.
Сделать корявый кружок, а потом в агрессивной среде изобразить коррозию- проще пареной репы.
А как Вы думаете , по свежему кружку изображали коррозию ?
Konstantin Barkovskiy пишет: Здесь много говорили про якобы выкопанные декадрахмы Александра. Я уже отмечал, что все, которые я видел ( последние ржавые) , а видел не по картинке- фальшивые. На Heritage в очередной раз убедился. Сделать корявый кружок, а потом в агрессивной среде изобразить коррозию- проще пареной репы. Можно здесь обсуждать до бесконечности. В данном случае я из все видел и опыт у меня практический. Фото со стола у Heritage
Непонятно, её заслабировали или нет? Если не заслабировали, то что написали "NOT GENUINE" или "AUTHENTICITY NOT VERIFIED"? Если заслабировали, так это же вроде бы как гарантировали подлинность?
Да,заслабировали XF Strike 5|5 surface 2|5 Fine style #4625090-001
I_v_a_n пишет: Если заслабировали, так это же вроде бы как гарантировали подлинность?
Вот тут особенно:
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Konstantin Barkovskiy пишет: Фото со стола у Heritage
Я как-то видел вроде подобные тетры, типа из-под коррозии. Странная поверхность, как серый порох, совсем не вызывающая доверия, в 2013-2015-м на аукционах был какой-то бум на такой материал. Подобный материал вживую и на фото действительно координально различается. Но в любом случае неколлекционное качество, так что и заморачиваться не приходится. Брать тетры и деки с такой поверхностью - это, блин, суицид. Потом обязательно надоест, и продать в итоге без убытков не получится.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Подобный материал вживую и на фото действительно координально различается.
Что бы это понимать нужны фото с 100% передачей цвета ,там видно что всё в сетке и гурт ,местами метал очень пострадал от сильно кислотного воздействия (даже можно сказать что от очень сильного ) при такой толщине ядра метал там мочный был.
Честно говоря, удивляет сам факт того, что деку заслабировали. На мой взгляд здесь корректно было бы написать autentisity not verified собственно говоря я и сам придерживаюсь такого Ее определения в вопросе подлинности. Не представляю как можно гарантировать Ее подлинность (слаб ведь НГЦ) при таком сильном травлении.
Konstantin Barkovskiy пишет: Здесь много говорили про якобы выкопанные декадрахмы Александра. Я уже отмечал, что все, которые я видел ( последние ржавые) , а видел не по картинке- фальшивые. На Heritage в очередной раз убедился. Сделать корявый кружок, а потом в агрессивной среде изобразить коррозию- проще пареной репы. Можно здесь обсуждать до бесконечности. В данном случае я из все видел и опыт у меня практический. Фото со стола у Heritage
Здесь монета с CNG. Если и сейчас не видна разница, то я умываю руки.
Монета видится подлинной, хотя стиль портрета несколько отличается от обычного.
Когда современный мастер вырезает штемпель, то зачастую портрет, да и вообще стиль монеты "несколько отличается от обычного". И если монета отчеканена именно такими штемпелями , то она без сомнения чеканная , но далеко не подлинная. Мои поиски подобных штемпелей, среди известных подлинных, ни к чему не привели. От того и вывод : чеканный фуфел.
Я скажу Виктору с CNG куда ему обращаться за советами. Перефразируя известную пословицу: Лучше один раз увидеть, чем сто раз картинку смотреть. Что то я никого из отписавшихся не вижу на аукционах. А их мноооооого проходит.
Konstantin Barkovskiy пишет: Я скажу Виктору с CNG куда ему обращаться за советами.
Всенепременно скажите. А то фуфлишко скачет регулярно. Даже в простых категориях, где, ну казалось бы, совсем его быть не должно. Вот здесь, на текущем аукционе:
была снятая с моей подачи литая копия истрийского пентассария. На секундочку - литая копия! Клонов которой в базах как минимум еще 4 штуки. Так что не нужно парить про некую непогрешимость их экспертов. И Вам не советую с коллективным разумом коллекционерского сообщества тягаться - бесперспективно и неполезно для бизнеса... Вон CNG медяк сняли, не стали спорить. Что же касается поездок по аукционам - так это Ваша работа, на которой Вы зарабатываете. Нам-то, колхозникам, что там делать? Мы лучше с семьей, или с друзьями на шашлычок со стограммами... Если я периодически пользуюсь услугами стоматолога - значит ли это, что я прямо таки обязан кататься по стоматологическим выставкам и конференциям?
Монета видится подлинной, хотя стиль портрета несколько отличается от обычного.
Когда современный мастер вырезает штемпель, то зачастую портрет, да и вообще стиль монеты "несколько отличается от обычного". И если монета отчеканена именно такими штемпелями , то она без сомнения чеканная , но далеко не подлинная. Мои поиски подобных штемпелей, среди известных подлинных, ни к чему не привели. От того и вывод : чеканный фуфел.
В целом конечно Вы правы, но есть и исключения. Имеют место быть подлинные античные монеты без аналогичных штемпельных пар. В данном случае склоняюсь к тому, что монета подлинная, но это просто моё мнение. Константин, спасибо большое за приглашение на очные аукционы, но к сожалению пока есть возможность приобретать на электронных и печатных, думаю как и у многих, да что там, как у подавляющего большинства коллекционеров. И за такую возможность спасибо.
