[QUOTE]petrex пишет: Я так понимаю, вы имеете веские основания сомневаться в работах таких специалистов как И.В.Ширяков и Р.В.Краснов. Хотелось бы почитать ваши исследования. [/QUOTE]
Вопрос не в исследованиях, а в выводах, которые часто подтянуты к какой либо удобной и распространенной версии.
Высказано мнение, которое фигурировало и раньше. Но не приведены никакие доводы.
Что касается упомянутых Вами уважаемых специалистов, то от одного из них мне лично доводилось слышать утверждения, которые сейчас кажутся абсурдными, но раньше, за неимением другой информации, могли озвучиваться.
Как пример: что десятки Александра Третьего 1894 года, то же, видимо, чеканились в советское время. Никаких доказательств естественно не было. Просто срабатывала попытка построить какое то логичное объяснение. По схеме: - такие десятки есть в зримом количестве - но их не должно быть, потому что тираж мизерный - а в советское время что то вроде чеканили - конечно для "запада", поэтому чеканили все подряд - значит эти монеты отчеканены в советское время - а иначе - когда?
Все, так же, как и про "Гангут", без единого доказательства. Просто на цепочке допущений.
Сейчас уже ясно, когда эти десятки чеканились. Но я до сих пор, и часто, слышу, как нумизматы говорят: "а вот, уважаемый ...... говорил, что в советское время".
1 рубль 1914 года "200-летие Гангутского сражения", Продам.
Тут могут быть и другие причины. В свете событий последних 2-х лет, дилеры сначала перестали возить низкодоходные позиции, а с закрытием границ поставки совсем прекратились.
[QUOTE]плюх пишет: С какой тогда целью материал везётся например из Германии в Россию ?
Если согласно умозаключениям он там дороже...[/QUOTE]
Я и обратную тенденцию знаю.
А вообще - классический закон спроса. Есть желающие в России покупать германские монеты, но нет материала - его завозят в Россию. Предложение превысило спрос - материал перекачивается обратно.
Я знала одного дилера (уже давно его не видела), который торговцев на Таганке как раз снабжал иностранщиной, в том числе и германскими монетами. А при курсовых и других скачках, бегал по той же таганке, или людей отправлял, у тех же торговцев свои же монеты выкупал и обратно в Германию вез. Все расходы окупались и еще с хорошим наваром оставался.
[QUOTE]плюх пишет: И мне вот стало интересно , например итальянские предметы в Италии тоже оцениваются выше , чем "условно аналоги" из России ?[/QUOTE]
Монеты всегда дороже всего в стране своего происхождения. Так как там больше любителей этих монет.
[QUOTE]плюх пишет: Новый вопросик : а влияет ли на цену месторасположение предмета ?
Кто как думает и что в реальности ?[/QUOTE]
Разумеется влияет.
Состояние монет по фото и видео определяется весьма приблизительно. Поэтому всегда рискованно дистанционно предлагать за предмет цену по описанию, даже при уверении Продавца, что состояние - СУПЕР! Покупатели закладывают в свои предложения риски неверного определения состояния. Ну и, надеются, что если, все же, действительно "супер", то это будет удачная покупка.
И монеты из за рубежа. Многие разумно не ищут приключений на свою задницу. Это влияет на число желающих купить предмет.
[QUOTE]Lauer пишет: Начальная цена была 20 т. руб. и ещё торг. Не может оригинал стоить 20 т. руб. Кидок или фуфлогонщик - вот в чём вопрос.[/QUOTE]
Может так, а может и случайность.
Многие просто бесятся. когда видят торги с низким стартом. Сразу видят в этом обман. А еще большим обманом считают МПЦ или Резерв.
А в реальности некоторые продавцы надеются на "авось" (или. по мнению крикунов - торгуют честно), и результат иногда бывает сильно хуже ожиданий.
У меня был случай.когда так же купила через торги рубль 1915, не сильный, но и без серьезных недостатков, за 15.000. Так при встрече, продавец. чуть ли не кинул мне его, со злости. И, кстати, потом в "черный список" покупателей поставил. Видно ассоциации с неудачной продажей у него перенеслись на меня.
Но факт - купила на торгах дешево.
5 рублей Н2 золото - разные кресты и короны, Обсуждение и оценка
[QUOTE]Sergej74 пишет: а может быть такое, что это — «советский чекан». существуют же 10 рублей 1901 года, АГ-АР, где буква «Р» перегравирована из буквы «Г»[/QUOTE]
Я Вам уже написала, что буквы тут вообще не имеют главного значения. Монета поддельная, вне зависимости от букв на гурте.
Рубль 300 лет Дому Романовых. UNC., Из старого слаба NGC.
[QUOTE]Bot2526 пишет: Про ННР написал потому, что также было несколько случаев более строгой оценки, чем в NGC, а в основном совпадали[/QUOTE]
Учитывая, что грейдинг в ННР не особо дорогой, он может быть использован, как проверка. По серебру у ННР очень жесткий подход, поэтому, последующий грейд в США будет минимум - не ниже.
[QUOTE]Сергей Петрович пишет: вес монеты, который отличается от нормы на 0,12 грамм, что для монеты этого периода означает лишь то, что она была в обороте[/QUOTE]
Не означает. Такой недовес для рубля - вполне норма. Завтра для интересу перевзвешу свои 1924-е. Все не обращавшиеся, но начеканенные разным по износу инструментом.. Думаю, будет даже не один с подобным недовесом.
Национальный нумизматический реестр (слабирование монет в РФ)., Обсуждение.
Я общалась с несколькими нумизматами, пользовавшимися услугами ННР почти с начала деятельности фирмы.
Признают, что грейдинг смягчился. Но тому есть причины.
Изначально подход был излишне строгим. Найдутся голоса, которые скажут, что это хорошо, и строгость приводила к оценке не вызывающей претензий, всегда можно было сказать - "реально монета лучше, они просто слишком сурово оценивают".
Однако... Должен же быть стандарт, пример для сравнения. Кроме описательной формы, еще и образец: "с этой цифрой грейда монета должна выглядеть вот так". И сравнение автоматически напрашивается с американской NGC.
Фраза представителей грейдинговой фирмы (ННР, или какой то другой): "наша оценка строже, чем у американцев" - звучит красиво, но практического смысла не имеет.
Это как с выпускником ВУЗа. Один закончил Оксфорд с отличием, другой Уральский Политех с четверками. И сколько бы второй потом не доказывал, что в Челябинске более строгий подход, и реальные знания у него много выше, чем у конкурента, в итоге, кого из них возьмут на работу и будут платить существенно больше, и так ясно.
С грейдингом также. Если в NGC (пусть и с использованием некоторых приемов), монета получает цифровой MS, то она будет интересна, востребована и хорошо оценена в деньгах. А монета выглядящая даже лучше, но получившая AU в ННР, скорее всего вскоре покинет этот слаб, как компрометирующий ее.
Поэтому, не надо "лучше и строже". Надо так же, хотя бы близко.
Вероятно к такому мнению и пришли представители обсуждаемой фирмы.
Интересует: есть ли 10 рублей 1898 года царской чеканки в слабе NGC MS64 и выше, кто нибудь видел в 64 и выше ?
[QUOTE]Михалыч пишет: Я считаю тут проблема будет Не для личности у которой изъята монета Как предмет незаконно перемещенный через государственную и таможенную границу Российской Федерации , если конечно его не задержат при ее пересечении , и будут отсутствовать доказательства его причастности к организации контрабанды. А вопрос будет в том смысле , что саму монету как предмет контрабанды никогда ему уже не вернут и она будет фигурировать как вещественное доказательство в материалах уголовного дела , и в итоге Будет обращена в доход государства[/QUOTE]
Проводящие операцию, разумеется, не дураки. (в этих службах слабоумных никогда не держали). Они конечно сразу понимают: кого можно прижать, а кого просто попугать, заставляя выдавать явки. Но то, что "щепки" могут полететь, это несомненно.
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Eugenius пишет: Бытует мнение, что это Варшавский монетный двор. Хотелось бы увидеть проверенную информацию на этот счет.[/QUOTE] Первый раз слышу такую версию... я что-то пропустил? [/QUOTE]
Да, этот тип часто называют "варшавским" с подачи В.В.Узденикова.Но он же потом и отверг это предположение. В ГИМ был доклад по этому вопросу. Подтверждающих документов не нашли. Осталось в виде версии.
Странная тема. Вроде все знают, что с золотыми монетами - дефицит. Поставок в РФ нет уже больше полугода. Запасы исчерпываются (не у всех, разумеется).
Это и порождает увеличенный спрос. Закон дефицита в действии. И да, некоторые покупают на эмоциях, наслушавшись, что чем дальше - тем меньше будет предложений. Цены же, пока, поднимаются просто ежедневно. Поэтому, для начинающих монетных инвесторов срабатывает эффект "Лёни Голубкова" (вроде недавно только покупал, а уже реализовал м профитом и "купил жене сапоги").
