[quote="Serg-antik"]Какие здравые мысли :?: :?: :shock: :shock: Такие приходят как раз , когда мало монет в качестве видел. :shock: И городки в норме для перечекана , и блеск в норме . И удары характерные для находки в земле :!: Набирайтесь опыта , господа нумизматы :D[/quote]
Удары характерные для находки в земле?))))такого опыта нам не надо)
У казбека нормальная реакция на СКАНЫ, такая же была и у меня, и например в последний раз у Ширякова(на рублевик петра первого в очень достойном сохране, и так как не было лупы у него под рукой сказал "что-то слишком хорошая, надо глянуть") Что Вы хотите услышать обсуждая сканы сканы?была б монета в руках, тот же казбек возможно и вопросов бы никаких не задал, а просто бело позавидовал. Непонятны Ваши нападки в сторону участников форума, тот же казбек подумает в следущий раз, а оно мне надо чего либо писать? опять набросятся эксперты професcионалы каждый день держащие в руках ms-ные перечеканы.Если это ваша монета - так и напишите.
В словах казбека есть здравые мысли, сработала зрительная память-когда через твои глаза проходит много монет и при незначительном отклонении от образов, "щелкает" что-то не то, надо присмотрется. "Щелкнуло" в данном случае и у меня.Причина-сохранность и так называемые 'городки'.Бумага есть, по сканам мало что скажешь. В любом случае владельца можно поздравить!Монета более чем достойная!
5 рублей 1767 г., Екатерина II, Подлинность, оценка
[quote="taxfreelt"]То есть Вы считаете что wolmar продает фотографии,и монеты выставляемые на нем не находятся физически у аукциона? Я не вижу смысла? Аук прошел,продавец должен заплатить аукциону процент.Или продавец через подставных разогнал цену,монету не выкупят,продавец потом заберет ее и попытается продать ее снова.Это единственное что может быть.По любому некрасиво выходит.[/quote]
-Стояла на молотке.потом снял с молотка попробовл продать на аукционе волмар - не получилось.опять выставил на молоток.
-физически не сложно отвести монету на мяу
-да зачем через подставных договорились и попытались разогнать, обычная практика.
taxfreelt - надеюсь Вы не агент черного пиара волмар или Саши)))
[quote="cleaner"][quote="Евген"][quote="cleaner"][quote="KOOT"][quote="cleaner"] Без комментариев...[/quote]
а что тут комментировать ?
монета тиражная, разрушения штемпелей для меня не удивительны.
насчет всего остального - уже написал, по катинкам - я ничего не скажу, пощупать бы.[/quote] Надеюсь, эксцентричную ступеньку на буртике "щупать" необходимости нет? И это в обжимном кольце... :wink:[/quote]
Если на гурте есть непрогурченное место то эту ступенько можно объяснить. Скажу больше не только в кольце были, может если поменьше заключений будет народ носить в ГИМ мы увидим книгу со всеми колоннами и бородино, в том числе гурты недогурченные и перегурченные, со ступенько и без, в кольце и нет...[/quote] :lol: Вы хотите сказать, что без экспертиз ГИМа мы увидели бы книгу со ВСЕМ РАЗНООБРАЗИЕМ ФУФЛА, накопившимся, наряду с подлинными "часовнями", в частных коллекциях :?:
Очень хотелось-бы послушать Ваши объяснения по поводу эксцентричной ступеньки на буртике в связи с "непрогурченым местом", только, чтобы не вводить форумчан в заблуждение, давайте не будем фантазировать по поводу "перегурченых" и "без кольца", поскольку, на этой монете рубчатый гурт формировался во время чеканки в зубчатом обжимном кольце :!:[/quote]
По первому абзацу.Была задумка опубликовать все разновидности штемпелей имеющиеся в ГИМе со слов Ширякова.Потому как возникало много вопросов у него самого, почему монета в кольце а недогурчена(вердикт фуфло) и т д.Шло время ....(он созерцал ГИМовские колонны и часовни) В один прекрасный момент пришло прозрение(появилось время не на делание заключений а на залезть в хранилище и все посмотреть).А кто спорит, что он формировался в зубчатом обжимном кольце.А если при использовании делителя промахнулись малек, а если кольцо было сформировано из двух частей и с одной стороны быломодное в те времена шарнироное сцепление а на противоположной опять просчитались, а если просто небольшое выкрашивание.А если взять колонну - первая монета с таким гуртом и там могли экспериментировать.Вот пока три варианта объяснения .В то что без кольца были я сам не верю, но мелось гуртили с 10 года дисковым способом и именно с колонной могли экспериментировать, НО это проходит на гладком гурте. Более менее качественные колонны и бородино подделки это Киев 2000г плюс минус.Вот когда показывают недогурченную колонну в такой великолепной патине с инвертарным номером в пруфе, в сохранности такой что матированная часть вся однотонная(это о потертостях), знаете как то не приходит в голову, что монета из частной коллекции сделланная васей пупкиным в лохматом году.
А ступенька Вам облой не напоминает?вот если бы она была по всей окружности тогда надо задуматься.По моему наглядно продемонстрированно как штемпель формировал поверхность в том числе буртик.
п.с.Давайте тоже не будем занимать позицию - форумчане со мной согласны а ты пытаешься нас обмануть и ввести в заблуждение.А это не есть хорошо с точки зрения истины.
[quote="cleaner"][quote="KOOT"][quote="cleaner"] Без комментариев...[/quote]
а что тут комментировать ?
монета тиражная, разрушения штемпелей для меня не удивительны.
насчет всего остального - уже написал, по катинкам - я ничего не скажу, пощупать бы.[/quote] Надеюсь, эксцентричную ступеньку на буртике "щупать" необходимости нет? И это в обжимном кольце... :wink:[/quote]
Если на гурте есть непрогурченное место то эту ступенько можно объяснить. Скажу больше не только в кольце были, может если поменьше заключений будет народ носить в ГИМ мы увидим книгу со всеми колоннами и бородино, в том числе гурты недогурченные и перегурченные, со ступенько и без, в кольце и нет.
Объяснить можно все) только вот думаю автор уже принял решение
Нет смысла сравнивать здесь картинку с картинкой картинку с монетой и т д. Это что картошку на рынке покупать? порядочный продавец всегда даст Вам время на экспертизу, либо гарантию на возврат.про сыр думаю вы знаете)
