[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Господа я уважаю все коментарии и личное мнение каждого но совершенно не питаю этих чувств когда вижу публичную ложь и некомпетентность.. Уважаемый xvitamin одному мне известно более 16 человек собирающих этот период и не в масштабах стоаны а в мастабах:Ачинск-Красноярск, Барнаул, Новосибирск, Москва.. -это я беру лишь людей с которыми лично знаком хорошо )) П 5 городам.. а Вы мне про страну говорите.. )))) Зачем бред этот писать -чтоб над Вами посмеялись..?))[/QUOTE]
мы с Бурляевым уже над вашими словами смеемся.... Бурляев последнее время много интересного с рынка хапнул (в основном за бесценок тк конкуренция мала, а я не видел этих аукционов). Был еще человек с ревью который лет пять назад аукцион проспал, а на утро мне тройной ценник как победителю предложил, в разговоре выяснилось, что собирает давно и показал много интересного.
[QUOTE] Второе-тешить мне себя не нужно -монета у меня на руках )) ну так к слову)) [/QUOTE]
похвально - но на редкость это влияния не оказывает, у меня таких пол банки на шкафу и чего?? после того как монета перешла из альбома в "обменный фонд" - интерес к ней теряется
[QUOTE]Третье.. я думаю Ваши познания по данной монете на том же уровне что и Ваши познания по статистике коллекционеров "по всей стране в виде 2-5-10 человек.." )) [/QUOTE] да вы правы познания на таком же уровне! может приведете человека с познаниями выше или сопоставимыми??
[QUOTE] как и на том же плачевном уровне находятся Ваши познания по техчасти, я бы Вам посоветовал их расширить прежде чем публичо путать механический удар по монете с технологическим дефектом.. Хотя бы для начала задайте вопрос самому себе - почему в районе где имеется дефект кружка ему сопутствует непрочекан рядом стоящих букв? )) [/QUOTE] каждый у кого будет "второе - монета у меня на руках" - будет утверждать что это технологический брак, по факту это в снижает интерес к монете раза в 2-3
[QUOTE] По поводу ппоходрв..: Да, мондвор не идеален и порой фиксирует не всё.. но он и не должен фиксировать когда Вася продаёт Пете монетку, он неплохо фиксирует официально прошедшие на Аукционных Домах монеты. Может у Вас есть свежие проходы этой монеиы с Александра, Синконы, РНД, Редких монет или Империи. .? Так не стесняйтесь! - покажите нам Заодно посмотрим чего стоят Ваши слова - правды или ничего.. )) [/QUOTE]
зачем собирать проходы рядовухи??
[QUOTE] Точно так же и с "обычностью" монеты - за обычную копейку А I в этом сохране по 2000 не предлагают в первые часы обсуждения-это первое, ну и второе - милости прошу идти дальше.. по просторам интернета )) -там ведь эта копеечка встречается встречается на каждом шагу, да в принципе и пожалуйста - можете приобрести какалик за 500-800 руб. , если он Вам приносит удовольствие -почему нет. )) Единственный совет который могу дать это думать или хотя бы пробовать думать прежде чем пишете что-то и при этом не додумываться до того, что Вы умнее всех и Ваши топорные изящные порции вранья смогут убедить других продавать всё задарма. Надеюсь, ответ мой исчерпывающий и для Вас понятный.[/QUOTE]
много букв но факт постом ниже - цены до 2х тысяч......... ту что у меня сейчас в альбоме - желтую но не идеальную я тоже брал не супер дорого тысячи за 2-3.
ТС не нужно тешить себя тем что это некий рарик........... на мдв тоже опираться не нужно там частенько ахинея - выхвачено не со зла пара надутых аукционов - а народ смотрит и путается. если коротко то - редкости нет если подробнее 1. Данный период собирает 2-5-10 человек по всей стране 2. 20км встречается не реже других 20х годов и то что вы проходов не нашли это не значит что ее не продавали 3. 20км кабинетного хранения встречается крайне редко и цена на нее может быть высокой (тысяч до 10 наверное), копанина есть двух видов - какалики цена которым 100-200р и типа вашей которую можно на время в альбом положить. 4. Забоина на вашей сильно вид портит, если народ и поверит в историю про брак заготовки - не многие захотят монету "с браком". 5. По цене думаю что 2тыс это предел того кому не терпится ячейку закрыть, дороже не дадут т.к. все понимают что со временем она поменяется на экземпляр получше (за который уже можно и денег отдать).
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]tchervonets пишет: Про совет вкладывать деньги в доллары вспоминается цитата Вольтера :
"Le papier monnaie retourne toujours à sa valeur intrinsèque : zéro."
"Бумажные деньги всегда возвращаются к своей внутренней ценности - нулю".
По ликвидности рубль Петра Первого в превосходном сохране полностью уступает обычными инвестиционными золотыми монетами (20 французских/швейцарских франков, 20 германских марок, золотые английские соверены). Золотую монету продал по цене лома в скупке золота - получил деньги сразу. Выставил на интернет аукцион - получил деньги через неделю/две. И, к тому же, продать эти золотые монеты можно в любой стране - тоже плюс. А рубль Петра только через серьезный аук можно отбить! А это по времени займет минимум полгода... На - а если монета не уйдет с аука? А если её не выкупят? А если вернут монету обратно? В общем в разы менее удохобный материал, чем просто золото.[/QUOTE] Все верно! Если вы придете в тот же ломбард с червонцем Петра I и скажете приемщику, что он стоит 20 тыс.$, тот плюнет вам в лицо и рассмеется. ... и пошлет туда, где готовы такое заплатить, короче - в сумасшедший дом. [/QUOTE]
гы :) мы ходили с червонцем 17.. года....... в ломбарде сказали что монеты не берут но из за того что она из золота, предложили что то около 2000р (причину похода в ломбард раскрывать не стану) было это пару лет назад
[QUOTE]морячок пишет: [QUOTE]xvitamin пишет: году в 1998 в смутные месяца когда народ в очередях в обменники стоял купил 3 монеты олимпиады 80 из серебра - 2 или 3 десятки насколько помню по 20 долларов за штуку....... прошло с тех пор почти 20 лет....... цена так в районе 20 долларов за штуку и осталась, только покупательная способность доллара за эти годы упала раза в 2. тогда для меня для студента это были деньги (на 60 долларов стаканов 60-100 пива купить можно было)....... сейчас этот хлам валяется где то - искать и продавать дороже выйдет[/QUOTE]В 1998 когда доллар был уже по 30? В 1996 он был примерно 4 500 - 5 300 неденоминированных рублей, поэтому есть разница. Монета биметал из Красной книги стоила 1 доллар.[/QUOTE]
тут вопрос инвестирования в монеты, а не в доллары. Конечно лучше всего было накануне по 6 рублей долларов хапнуть а потом через 2 месяца их по 21 рублю продать (30 рублей он стал чуть позже) а то что красная книга так подорожает - этого ж ни кто не знал купить 100 наборов красной книги то же самое что купить доллары накануне скачка по 6 рублей. уверен что и сейчас есть нечто что можно купить а через полгода продать в 2 раза дороже - но что это - об этом мы узнаем через полгода.
кое что действительно не убирает - черные наросты (не знаю что это я слаб в химии) но практически все остальное проедает - вопрос времени. И не забываем с усердием тереть щеткой зубной с отрезанной до 2-2.5 мм щетиной. Трем щеткой каждую неделю. Через 2-4 месяца рыхлые окислы исчезнут. плюс мыла в отличии от кислоты даже слабой лимонной - то что оно не лезет в каверны
Продажа собственной коллекции. По ней вопросы в ЛС.
цену монеты не знаю - не моя тема, но если монета ценная то 1. не вздумайте кидать в мыло если хотите отдать в проф чистку - говорят поры закупориваются итд итп 2. лучше в воду дистилированную киньте - и щеткой раз в неделю - хуже не будет
хотя я бы в мыло кинул бы на пол годика с периодической чисткой щеткой - раз в неделю или чуть реже. Вопрос чего вы хотите добиться. Тут или ободрать до розового парасенка и в коробку лет на 5 для получения кабинетной патины - ну или остановить процесс если обдирание пойдет не по плану и обнаружатся глубокие каверны. Или второй вариант для эстетов - я хочу почистить но не хочу ободрать естественную патину......... (где грязь переходит в окислы а окислы переходят в патину остается только догадываться)
да еще берите мыло хозяйственное самое дешевое, лучше всего купить совдеповского с рук еще тех времен. В новом мыле куча всякого Г - как говорят в рекламе теперь там больше крЭма чем мыла, итог в том что не чистит практически и еще монета покрывается красной радужной пленкой, что на мой взгляд не красиво.
Продажа собственной коллекции. По ней вопросы в ЛС.
да ничего вам Бурляев не скажет, не так давно он у меня интересовался как обстоят дела с 12 годом ем 12 год в глаза никто не видел, а те экземпляры что "очень похожи" на 12 год и были проданы на больших аукционах как 12 год у некоторых тоже вызывают сомнения, даже будучи в идеальном состоянии в плане затертости всем пишу про 12 год одно и тоже и вам повторю 1. вероятность то что это 12 год 1 к 10тыс 2. монета может быть в сколь угодно плохом состоянии, но если это рарик и основной признак рарика (в нашем случае цифры 12 и понимание что это ем а не им) виден БЕЗ СОМНЕНИЙ - то такая монета будет иметь цену и часто очень немалую. В вашем случае это условие не выполняется и даже если это теоретически 12 год то он уже ни кому не нужен, даже за 1000 рублей. 3. Даже если не выполняется условие 2 но на монете есть явные признаки подтверждающие что это именно то что нам нужно (например раскол штемпеля повторяющийся во всех известных экземплярах, или количество желудей индивидуальное или количество и расположения ягод) монет будет иметь цену у людей собирающих именно это, в вашем случае ни желуди ни ягоды не уцелели, да как я уже говорил и сравнивать не с чем......
году в 1998 в смутные месяца когда народ в очередях в обменники стоял купил 3 монеты олимпиады 80 из серебра - 2 или 3 десятки насколько помню по 20 долларов за штуку....... прошло с тех пор почти 20 лет....... цена так в районе 20 долларов за штуку и осталась, только покупательная способность доллара за эти годы упала раза в 2. тогда для меня для студента это были деньги (на 60 долларов стаканов 60-100 пива купить можно было)....... сейчас этот хлам валяется где то - искать и продавать дороже выйдет
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]Если Бы пишет: И за оскорбления жду извинений ![/QUOTE] К кому обращение? Напомнил в последний раз про кнопку "цитировать". [/QUOTE]
к России наверное..........
Текущие актуальные котировки инвестиционных монет в банках Европы и Мира
[QUOTE]Если Бы пишет: вечно проблемной страной, из которой уезжают миллионы, просто запарившись там жить, или лечить себя и детей, потому что в стране в медицине вечная разруха ,и беженцы от наездов властей или войн [/QUOTE]
Может мы в разных странах живем?? за всю жизнь слышал из всех знакомых слышал только про одного маминого сотрудника еврея уехавшего в начале девяностых в Израиль. А где миллионы?? или я просто с ними не был знаком?? ни с одним из них? Про лечение вообще прикол - вы когда последний раз в нашей стране лечились сами?? не по телевизору страшилки смотрели, а легли в больницу и имели опыт там полечиться?? ну или ваши дети......... за последние 15 лет сделал 3 операции (люблю иногда себе кости поломать и связки порвать) - все под общим наркозом для понимания масштаба. Время ожидания от постановки диагноза до операционного стола - 2-3 дня. Стоимость 200-400 долларов в рублевом эквиваленте. Врачи - делали все с закрытыми глазами, т.к. многолетний опыт. Результат - 100% восстановление функций и минимальные шрамы. Отцу сделали операцию - позвоночная грыжа - время ожидания - 7 дней, стоимость порядка 800 долларов в рублевом эквиваленте, лазеры, камеры и 2 маленькие дырочки на спине (к вопросу об отсталости наших медиков, оборудования и общем "упадке" ;) . где разруха та?? понятно что не даром, но за границей даром тоже не лечат, а у нас гипс в травме наложат круглосуточно и без полиса и даже БЕЗ ПАСПОРТА - ЛЮБОМУ!!!
" И вообще именно Россия ведёт политику по дистабилизации ситуации в Европе и мире" - вам виднее большая политика для умных......... пытаюсь вспомнить как Путин Югославию дестабилизировал - и не вспоминается, тоже самое с Ираком, Афганистаном, Ливией и Египтом
по п.1 - на днях приобрел красивую копейку 1825 км на копарьском форуме, имеющую не земляное происхождение - обычная желтая, по состоянию сопостовимая с вашей. Из кучи разной некондиции там иногда можно выловить кое что интересное, хотя полированных и грейдовых монет там конечно нету. Говоря о вашей монете не имел мысли ни унизить ее ни причислить к копанным. Имел ввиду лишь - "МОНЕТА С КОРРОЗИЕЙ, АU55 НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ" все.
по п.2 - можете отнести это ко мне - будь у меня такая монета в таком слабе - жаба бы душила отдавать по цене сопоставимой с ценой слабирования, а выше продать сложно - из за простого года и коррозии (хотя мир сошел с ума и 1915 и 1916 год обычные 1 2 3 10 15 20 коп сметают не за редкость а за состояние, которое бывает почти только UNC, а если в слаб закатать то вообще как инвестицию расценивают)
1 коп. 1819 г. ЕМ НМ PCGS AU55, 2 коп. 1813 г. ЕМ НМ PCGS MS 62BN, Предложите
[QUOTE]sirah пишет: [QUOTE]xvitamin пишет: 1 коп. 1819 г. ЕМ НМ PCGS AU55 + сохран на фото = Чемодан без ручки!!!
реальное состояние монеты - уровень еженедельных аукционов копарей - была бы там топ лотом с конечной ценой 2-3 тысячи (а если повезет покупателю то и за 1-1.5 тыс купить можно) однако столь высокий грейд делает невозможным для продавца отдать монету меньше чем за 5-8 тыс, ЭТО ЖЕ ГРЕЙД, ЭТО ЖЕ СЛАБ......!!!![/QUOTE]За слова бы, любезный, отвечали. Или первый день на форуме? Я продаю здесь монеты со 100 рублей и за 100 рублей отдаю, если продастся. Так что поменьше здесь клевещите.[/QUOTE]
"За слова бы, любезный, отвечали" - это собственно к чему относилось?? к этому - " реальное состояние монеты - уровень еженедельных аукционов копарей - была бы там топ лотом с конечной ценой 2-3 тысячи (а если повезет покупателю то и за 1-1.5 тыс купить можно)" - вы с этим не согласны??
"Или первый день на форуме" - дату регистрации можно под ником посмотреть - вроде на 4 года раньше вас, хотя какое это имеет значение??
возможно это намек на то, что я должен мониторить поведение всех продавцов включая вас кто и за сколько что продает?? - я слежу за монетами а не за продавцами и не за всеми монетами, а лишь которые мне интересны и в которых кое что понимаю.
если в свою очередь хотите за свои слова отвечать - ставьте копейку со 100р (хотя судя по слову в теме - "Предложите", таких планов у вас не было)
данную монету для себя оцениваю в 2000р если угодно - это моя ставка после ваших 100р.
"Так что поменьше здесь клевещите." - а это вообще не понял это относилось моим словам в адрес монеты или в ваш адрес?? в ваш адрес я ни чего не говорил т.к. вас не знаю, а в адрес монеты говорю то в чем уверен - не согласны - поспорьте.
1 коп. 1819 г. ЕМ НМ PCGS AU55, 2 коп. 1813 г. ЕМ НМ PCGS MS 62BN, Предложите
1 копейка 1819 ем в свою очередь самая распространенная среди 1810-1830 (1818 ем пожалуй сопоставима, т.к. тоже частая) а по данной монете это тот редкий случай, когда имея AU55 постоянно будешь думать о том, что можно было бы ее и улучшить........
кстати на счет "и просто отчеканенная уставшим штемпелем на кружке с дефектом" - посмотрите на кромку рядом с гуртом на 8-10 часов, рядом с ягодами - это же очевидная коррозия, которая сожрала вглубь немало меди, но поскольку внешне сейчас все красиво....... чистили вероятно профи.
вообще красивая конечно монета, но давать ей AU55 это невероятно
1 коп. 1819 г. ЕМ НМ PCGS AU55, 2 коп. 1813 г. ЕМ НМ PCGS MS 62BN, Предложите
1 коп. 1819 г. ЕМ НМ PCGS AU55 + сохран на фото = Чемодан без ручки!!!
реальное состояние монеты - уровень еженедельных аукционов копарей - была бы там топ лотом с конечной ценой 2-3 тысячи (а если повезет покупателю то и за 1-1.5 тыс купить можно) однако столь высокий грейд делает невозможным для продавца отдать монету меньше чем за 5-8 тыс, ЭТО ЖЕ ГРЕЙД, ЭТО ЖЕ СЛАБ......!!!!
А ГДЕ БРАК ТА?? А ГДЕ перевернутая тройка?? П Г минцмейстер (извините если с ошибкой это слово пишу) имел такие буквы (как расшифровывается тоже не знаю) только в одном году - в 1824!! а написание двойки на монетах этого типа очень схожа с написанием перевернутой тройки - без маленького кусочка, который отсутствует (видимо в результате трещины и с этим связанной потерей в штемпеле) на данной монете. В копейке 1824 года мною замечены 2 разновидности с маленькой и большой четверкой, какая у вас остается только догадываться т.к. четверка ушла
если вторую сторону опубликуете то будет видно большие или маленькие ЕМ хотя наверное это не так важно уже
п.с. лично я места данной монете в своем собрании не вижу сори
[QUOTE]Junkman пишет: Уважаемый xvitamin. Я же совершенно согласный. И насчёт штемпелей тоже. Но всякое сомнение.... А всякий раритет должен явственно видим быть. На сайте "Монетный Двор" обозначена Биткиным как R1. Всё вроде бы нормально?[/QUOTE]
1. Про Биткина в периоде 1810-1830 деньга - копейка - забудьте, только Ильин! Биткин разновидностей вообще ни каких не видел - даже большие буквы в деньге 14 ПС не выделил, даже короны в копейке 15 ЕМ не выделил 2. Про степени редкости Биткина на этом же периоде (про остальные не знаю) забудьте навсегда!!! У него вся деньга КМ отмечена как R1, хотя в копанном виде ее всю можно собрать за полгода (за исключением действительно редких экземпляров). 3. Обсуждаемую копейку от назвал R1 вне зависимости от краткой, хотя только на этом форуме за последние 2 месяца такие 2 шт предлагались (копеЙка 1811 им). А то что есть без краткой -копеИка- в его каталоге не упомянуто!
1. Не склонен закрывать ячейки экземплярами на которых не читается самое главное - нужные буквы, год, нужные ягоды и желуди если есть разновидности и для данного случая родимые пятна штемпеля (хотя если все нужное читается но монета убитая но очень редка не вижу криминала закрыть такой ячейку на время ли навсегда) - ТЕ считать монету с первого поста без краткой не буду. 2. Теперь у меня есть уже 3 фото правильной без краткой - и есть понимание чего искать. 3. Прикольно смотреть когда за простые монеты этого периода в слабах отдают сравнительно большие деньги 20-30-40 тыс р, хотя на монете видны значительные непроштамповки в самых интересных местах - на ягодах или желудях, что делает невозможным определить что это за разновидность, а иной раз и год так смазан, что четко его можно прочитать только на этикетке слаба.
Да это все и так понятно - тема для того и создавалась - может у кого глубокие знания есть и другие отличительные черты подскажет - куда смотреть (хотя понятно что для этого образцы должны быть без черты)
>и наличие всего 1 экземпляра "без черты" не обязательно говорит о существовании этой разновидности ("без черты") в принципе
в Ильине описана - значит существует!
хотя в Ильине описано много не редких разновидностей, которых я найти не могу ВООБЩЕ ни на картинках ни на барахолках ни на аукционах
>Как понять "лишь один проход" и "других (из 30 просмотренных фото)"?
30 проходов с чертой - черта на всех четкая каких либо пропавших эллементов не нашел (типа забитая ягода или желудь или буква или точка итп) 1 проход без черты
фото из под микроскопа прилагаю - пространство над буквой И
для тех кто собирает монеты в слабах возможно данное обсуждение вызовет рвотный рефлекс, однако я собираю не слабы а полный список того что есть в Ильине + кое какие разновидности не описанные Ильиным данная монета в Ильине описана, редкость ее указана довольно незначительная - 3 рубля, однако по факту за 10-15 лет мною был обнаружен лишь один проход + данный экземпляр, на котором нет и намека на КРАТКУЮ
забитость штемпеля возможна, но на месте забитости поле ровное и других (из 30 просмотренных фото) экземпляров с недостатками в этом районе не нашел, найти родимые пятна на данном штемпеле не могу т.к. образцов мало
20 минут под увеличением смотрел и сравнивал со своими (с чертой) и с теме что смог найти в сети (штук 30 с чертой и 1 без черты) фото выложу судя по увеличению черты все же нет
возможно профи по чистке - методом ковыряния под микроскопом и сотворит с ней чудо, но при самом хорошем исходе цена монеты не перевалит за 1000 - 2000р, а цена работы думаю будет 2-3 тыс при том редкости нет и разновидностей в данном годе тоже нет в общем цена 100-200р на опыты по очистке
Продажа собственной коллекции. По ней вопросы в ЛС.
учитывая наплыв на поле в области отвалившейся слойки - гурт был нанесен либо после выпадения слойки, либо когда слойка еще еле еле держалась и там уже была щель между монетой и слойкой. а вот отвалились они на момент чекана сказать не берусь. Когда я работал в металлургии, за 5 лет активных активного производства, не на один миллиард рублей продукции забраковали по схожему дефекту, там только было 3 варианта - плена металлургического характера, вдав на стадии прокатки листа, или вдав на стадии гибки трубы из этого листа. Привлечение МИСИСа ясности не добавил (по слухам на продукции из Германии были такие же проблемы и бодания были аналогичные). Так что ответ на ваш вопрос вы вряд ли найдете, хотя тут изделия маленькие и если кто опытов наставит то может быть понимание и будет (в моем случае это были листы массой 4-20 тонн и длинной порядка 12 метров)
Ок не катали после разливки, а били молотами, разница не велика, дефекты как были так и остались
а в остальном вторым постом вы по сути повторили мой пост, не вижу. Если вы привели чью то цитату, то человек тот зачем то сделал разделение дефекта на 2 части, хотя по сути это один дефект
"результат внутренней коррозии" - господа вы чего?? на кабинетных монетах нашли какую та коррозию, да еще и только внутреннюю (без внешней), да еще и такую от которой монета посыпалась! слойки - это результат расслоения металла вызванный внутренними несплошностями (в современности выявляется аппаратами ультразвукового контроля УЗК) металла, которые в свою очередь получаются в следствии неодронодности металла. Получить такую неодронодность можно либо не выдержав режим нагрева и разливки металла (маловероятно), либо появление в металле грязи, пузырей или не правильно подобранных легирующих элемент (меди серы итд). Предполагаю, что ввиду слабой технической оснащенности тех лет, серебро было недостаточно чистое, и в расплавленном состоянии его либо не могли как следует размешать для создания однородности, либо даже хорошее размешивание не избавляло от концентрации грязи в одном месте. Далее после разливки, кусок раскатывался и концентрация грязи (это могли быть даже окислы) раскатывались в плоском направлении. Последующая чеканка дает результат тот что на фото. В наше время при работе со сталью, такой дефект тоже не редкость, правда встречается он как правило в виде "плен" т.е. единичных отслоений (т.е. даже современные технологии не позволяют его полностью победить)
1813 ем деньга действительно достаточно редкая, я бы даже сказал что очень редкая но не чрезвычайно редкая. Раз в полгода-год проходит по 1 штуке продажа, состояние обычно чуть лучше вашего, свою убитую но на порядок лучше вашей брал тысячи за 2. На молотке уже года полтора как висит довольно крепкая монета даже вроде не из земли по цене 6500р, висит и висит и ни кто не берет, я ищу получше пусть даже и подороже. Так что вашу чистит смысла вообще не вижу, даже если все пройдет супер хорошо цена ее будет 1-2 тыс, столько же отдадите за чистку (судя по фото под Д в деньга коррозия уже нарыла яму и не только в этом месте на этой стороне таких мест полно - восстановление невозможно)
Продажа собственной коллекции. По ней вопросы в ЛС.
с каких это пор копанина стала иметь родное штемпельное поле?? вы под микроскопом это родное видели? посмотрите чтобы понимать что некоторые товарищи называют гнилью
трупиками не торгую ни оптом ни в розницу (разве если только очень редкими которых в другом состоянии не найти или не позволить себе купить)
а ваши монеты повторюсь хороши для школьников с бюджетами до 1 тыс р на монету
за все если не хотите 1т предположу что цена может быть 1200р от себя сказал все дальше можете тему троллить сколько угодно
[QUOTE]gre9 пишет: [QUOTE]Kuzaleksser пишет: По таким фото не рассмотреть не оценить. Думается не больше 1000 рублей за все.[/QUOTE]Спасибо Вам за юмор в теме - но его как раз меньше всего хочется в последний выходной день [/QUOTE]
фи га се реакция на просьбу оценить кучку трупиков.........
копейка чуть пореже других и для копанины выглядит - хорошее пополнение школьной коллекции!
деньгу периода 1810-1830, если на ней не читается год, можно в альбом класть в двух случаях - год в линию (точно 1810 мега рар), или гурт рубчатый (точно 1811 ем) в остальных случаях - нет года - нет монеты спецов по орлам среди тех кто собирает этот период пока не встречал и подозреваю что их вообще нет в природе
