раз все так у ВАС(ВЕАД) открыто и доступно, выложите пожалуйста листок с мнениями экспертов, так как в заключении ничего не сказано о новодельности - просто те из экспертов, которых я знаю лично написать на новодел что это пробник не могли.
Если вы под словом объективность подразумеваете подлинность, а под субъективность правильность описания, то всей вашей конторе надо в баню от вшей помыться, на счет экспертов ничего сказать не могу, они написали, то что могли в рамках установленных ихним работодателем.
А я считаю уважаемый Григогий, что хватит уже эту *уважаемую* компанию учить жизни и как работать бесплатно, пора бы уже с них деньги брать, так как в нахаляву они не чему не учатся, как неродивые школьники, на которых тратят кучу времени весь преподавательский состав школы. Пушай колбасят как им надо, их ведь деньги и идеи, но вот мошенничать НЕ ДАДИМ.
Surface hairlines Это я имею ввиду, что это монета не для грэйда, а просто хорошая монета для коллекции. Мне монетка тоже понравилась но не более как спекуляционный товар. По поводу оценки сохранности , то я уже написал, больше добавить нечего.
Да ну , какой уж тут Сурфэйс, ВФ/ХФ забоинны, и никаких грейдов выше, а еше и следы давней чистки.. Но так как монетка редкая, то все равно даже в таком виде 1000$ стоит.
Спасибо что поправили меня, но тогда все же скажите как финансист, какое влияние на рынок положительное или отрицательное оказывает данное действие скажем в среднесрочной или даже долгосрочной перспективе?
Время покажет, я если честно в глубине души надеюсь, что я не прав. Но с точки зрения (чаше стороннего наблюдателя) нагнетение денег в любой сегмент рынка вызывает резкий рост ну и такое же стремительное падение, я не исключаю , что и без ВЕАДа такое может быть, и вызвано это может быть обычной боязнью людей потерять свои сбережения, особенно в условии нестабильной экономики, но это уже лирика.
[QUOTE]slish пишет: Вы сначала пишете про "привлечение длинных денег" (как это можно сделать в нумизматике для меня загадка), теперь про пирамиду. Это есть два абсолютно разных понятия.[/QUOTE] Вы наверное слышали про такое понятие, как схема Понци, так вот она может существовать как в краткосрочном варианте так и в долгосрочном, последний показательный пример ее долгосрочного существования был у проклятых империалистов , и возглавлял ее Бернард Мейдофф.
[QUOTE]арбуз пишет: Не переживайте, данный товарищ частенько хлопает дверью, один хер возврощается.[/QUOTE] Да, и почему то я заметил весной и осенью. Хмм закономерность какая то.
Кроме безполезной болтовни пока ничего не услышал, на счет ваших слов СЕРГЕЙ ЮНИН : вы утверждали , что 48 копеек пробник, потом вы написали ,что это не так, так за какие из этих слов вы отвечаете. я уже сказал, что все что до этого писалось , это просто слова, что то вроде сам дурак , нет это ты дурак , знаете наверное такую игру. Так вот на данный момнет есть 1 документ что это новодел, это каталог Нагрини откуда эта монета собственно говоря, ваш каталог , ну это пока не документ, то что на эту монету есть покупатель, это ни о чем не говорит, на нее всегда были покупатели. И по поводу ваших *слов * опять же вы примерно выражаетесь в той манере : пацан сказал, пацан сделал, не сделал ,еще раз сказал.
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: Fomkako ! А Вы с чего взяли что Вы умнее и профессиональнее , чем 9 экспертов включая ШИВа ? Вам же уважаемый форумчанин писал как совет проходил и Вы утверждается , что Вы круче ?![/QUOTE] Мы тут ни ишем кто кого круче, вы свои провокационные высказывания оставьте ,или весенний гармон зашкаливает? Все что можно сказать вам уже было сказано, то к чему пришли эксперты всевозможными способами утаивается , и не говорится прямо, так что все свои утверждения так же можете считать словами как и наши.
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: А.Р . Вы все еще хотите сказать , что 48коп - новодел ?[/QUOTE] Это что шутка что ли??? А что это еше тогда , если не новодел, или может быть монета для хождения. хорош уже пургу гнать.
Стандартная схема пирамиды. Привлекай новых игроков которые просто заливают деньги, их не интересует сама вешь в себе, им нужна прибыль, отсюда и раздутие.
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Sergey Yunin пишет: Может быть эмоции перехлестывают , может быть желание быстрее все намеченное выполнить и правда непонимание почему многие так бездействуют[/QUOTE] Действительно, иногда г-н Юнин говорит не совсем понятные вещи, и вот что бы понять его намерения/планы, вчера я имел продолжительную личную беседу с ним. С некоторыми выводами готов поделиться: Сегодняшние его присутствие на Нумизматическом рынке есть продуманное и взвешенное решение с его стороны. Желание активного участия в этом рынке вызвано прежде всего тем, что он рассматривает весь антикварный рынок, куда входит и нумизматика, как неосвоенный/недооценённый рынок для долгосрочных вложений. Своей главной целевой аудиторией он видит людей, готовых вложить от нескольких сотен тысяч долларов и больше. Эту аудиторию он знает хорошо и реально оценивает её уровень компетенции в антиквариате (точнее её полного отсутствия). В связи с этим, на данном этапе он делает всё максимально возможное для популяризации, а главное - документальной/юридической безопасности и прозрачности покупок и продаж Антиквариата в России.[/QUOTE] Ну и разве это не подтягивание длинных денег, о чем я писал в соседней ветке?? Это и есть раздутие пузыря. который всегда лопается, и многие потом от этого очень сильно расстраиваются.
Да и еше что бы никто не воспринимал это как критику в свой адрес, а некоторые это особенно резко воспринимают, хочу от себя сказать, что мне абсолютно побоку на грызню олигархических масс, и что там они кому впаривают за непонятные гарантии, но вот если я куплю или кто то купит фуфло , хотелось бы просто его вернуть без всяких проволочек. А на счет того ,Сергей , что вы тут радеете за нумизматику, то наверное не нужно лицемерить, вы пытаетесь создать очередной финансовый инструмент, для подтягивания длинных денег инвестфондов и пенсионных активов. И вам абсолютно побоку, на подлинность и всякую такую ерунду, вас эти понятия вообше не интересуют, главное есть бумажка и гарантия, и раздутый рынок как следствие. И все это рухнет как карточный домик ,но вам на это будет абсолютно наплевать, так как вы уже выразились, страна у нас такая, 2 банка это уже закономерность ,а не случайность, так что лучше помогайте детям.
[QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Александр Редько (A.P) пишет: Можно сколько угодно заявлять о некоей форме борьбы, но пока все ограничивается некими меморандумами! Конкретных действий как не было, так и нет! Где заявление пострадавшего о покупке фальшивых "2 шей"? Как идет расследование факта мошенничества? Одна воинствующая риторика... [/QUOTE]
Очень интересная позиция, но это Вам скорее на НТВ надо: "скандалы, интриги, расследования". Как простому собирателю монет, мне безразлично кто кого и на сколько выставил на деньги. Для меня сегодня важно, что бы я, покупая монету, имел гарантии её подлинности. И вот при таком подходе, мне ближе позиция Юнина, который сегодня закладывает общие системные стандарты, как то постоянная работа Экспертного Совета или предоставления финансовых гарантий на приобретаемые предметы. То, что я буду пользоваться его услугами - далеко не факт, но, к примеру, если я узнаю, что ещё троих дилеров замочили в подъезде за продажу очередной партии фуфла, скорее подтолкнёт меня уйти из нумизматики. [/QUOTE]
Как то не понятно получается, если вам безразлично кто кого *выставил* на деньги, но в тоже время хотите покупать монеты с гарантией подлинности , так тут и разговор о том что этой гарантией вы можете сходить в отхожее место, как я понял процедура возврата вызвавшего сомнения предмета будут настолько затянута и непредсказуема, что вам и не снилось. Сергей же вроде сказал, только через суд, а такими перспективами, так наверное будет легче через жо...у.
Послушайте , я Вас прошу перестаньте меня оскорблять Вашими "плакался "и "жаловался " ! Я уже лет с 5 не плачусь и не жалуюсь ! По 48 коп еще раз для особо непонятливых сообщаю ! Наша монета нигде и никогда не проходила . Есть заключение Ширякова о безусловной подлинности . Я уважая знания форумчан попросил в НИНЭКСе собрать по этой монете экспертный совет . В чем мои противоречия ? И на этот совет я пригласил всех форумчан . Особенно мне хотелось бы видеть Александра Редько .
Все это получается пустые слова. Думаю больше по этой монете нечего обсуждать, осталось по Синконовской. Кстате скажу, что поехал на Негрини будучи уверенным что они абсолютно идентичны.
[QUOTE]Sergey Yunin пишет: Не понял ! О какой победе ? В чем ? Какие стратегические выкладки ? Если Вы о "левонезе ",- то абсолютно однозначно ,- это не новодел ! Наблюдатель со СМ это все видел , и очень серьезный состав участников видел ! Такой состав для конструктивной работы собрать в принципе невозможно , но они собрались и работают вместе ! В чем проблема ?![/QUOTE] В победе ,что это настояший пробник, стратегия навязывания своего *мнения*