И Вифиния - Прусий II Охотник. Не фонтан...Но купил у американца за 120 долларов - 37 мм диаметром - расплющело его!
Прусий II воевал с пергамским царем Атталом II, в ходе войны подверг бессмысленному разрушению пергамские святилища. По воспоминаниям - был подлый и коварный. Замыслил убийство своего сына, однако последний заручился поддержкой Аттала II, овладел Никомедией и захватил своего отца. В храме Зевса Прусий II был казнён по приказу сына — его забросали камнями.
Царь Прусий, с безобразным лицом, да и души не лучшей, полчеловека на вид, трус и баба в военном деле. И действительно, он был не только труслив, но и не любил никакого труда и вообще во всех случаях жизни проявлял дряблость души и тела. Если ни один народ не выносит такого рода слабостей в своих царях, то народ вифинский в особенности. Кроме того, Прусий со всею разнузданностью предавался чувственным наслаждениям. Просвещение, философия и связанные с нею занятия были ему совершенно чужды; словом, он не имел ни малейшего представления о доблести, день и ночь проводя как Сарданапал варвар (Полибий, Всеобщая история. Кн.37)
Обсуждение монет от Тегеран 43, Вынесено отдельно.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Моя тема БЛИЗНЕЦЫ, добавлю Птоломея IV (магнитная бронза весом более 50 грамм) [/QUOTE] Вот мне интересно, я один, такой дурак, бросился свою бронзу Птолемея к магниту прикладывать или ещё кто повёлся?
Только честно давайте??? [/QUOTE] Хм..Вечером собирался
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Если Бы пишет: Прижизненные и послежизненные отличаются положением ног Зевса. Если не скрещены, то прижизненная, а если скрестил, то после[/QUOTE] Увы это не ТАК! В большинстве случае да, но не всегда ПС... Вам минусил не я!
[QUOTE]Kipi пишет: Кстати, помогите с определеним, я так понимаю это связано с Александром Македонским? А более точнее можете подсказать? Ну и , если можно, то ценовой диапазон. С уважением[/QUOTE] Ну да... По первой - чекан видится Вавилона. Посметрный. Года - черт его знает. Наверно все же конец 200-начало 300-х до н.э. так как негрубый портрет. Цена - наверно тыс 10 дадут
[QUOTE]Александр пишет: Лично я уже давно собираю только фуфло (больше из познавательных, принципиальных и философских соображений) и ещё ни разу не пожалел об этом.[/QUOTE] О_О а я так Вам верил!...
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
А что кстати заминусовали мой второй пост! Ну что за люди! Ну не нравится и не согласен с мнением - поспорь! Чего втихоря! Вообще считаю, за негласие не надо минусить! Можно за оскорбления или обман. Я, например, крайне редко - несколько раз минусил - за прямое оскорбление тока. А так тока плюсы ставлю. Вот в первый пост поддержал
[QUOTE]Если Бы пишет: Миша, а вы попробуйте мониторить западные аукционы, там бывает значительно дешевле. Вообще некоторая проблема нумизматики и антикварного рынка в целом - в закрытых границах. Если доживем до того времени, когда таможенники,особенно российские,перестанут рассматривать свободный, без всяких деклараций,если они вам лично не нужны, антиквариата куда угодно, то рыночные возможности выровняют ситуацию[/QUOTE] Вы знаете мониторю! Я же там антику беру - на которую перешел из за красоты и дешевизны(до конца 2014 было...) Так вот. Во первых - это лет 5 назад там было дешевле. Потом эти [S]сволочи[/S] продвинутые люди прочуяли стали ставить цены выше наших! Во вторых - мне кажется что многие там не рубят в российских монетах и больший риск нарваться на подделку. разумеется речь не про крутые аукционы - я то такие не потяну - а про обычных диллеров.
А вообще я за открытый рынок! Ну не вывезут все. Надо - ввезут! Ну хочет американец собирать российские монеты - значит интересуется нашей историей. К томуже все равно это будет небольшая доля рынка.
Кстати, уважаемый [B]Александр[/B], честно - по некоторым золотым я не нашел признаков подделок! Может потому что слабо сталкивался с золотом. Отличные вещи! А по не золотым - признаки видны. Особенно у Петра I - зря написано - "Сложноуловимые признаки подделки". Все нормально видно - поэтому и зедешево ушла!
[QUOTE]Eugenius пишет: Вы, нужно отдать Вам должное, честно указываете на факт их поддельности. Но вот что будет с ними потом...[/QUOTE] Да впарят в провинции нумизматам! Дело то житейское!...
А насчет ажиотажа региональных диллеров!... Ну про бомжеватых около остановки, нашедших клад не буду говорить - сказали достаточно.
скажу другое. Еще в начале 2000-х у нас в Воронежском клубе народ приторговывал фуфлецом. Причем даже старые и проверенные нумизматы! Ну деньги то не пахнут! Ждали как манну - дилера из Москвы. И набрасывались на его альбомы с монетами, которые не видели в провинции. Иногда там было фуфло... Но это было допустимо - так было в клубе принято. Типа попал - сам лох - где твои глаза.
В прошлом году видел в антикварном магазине города неплохого фуфлового Петра II. По цене 70 тр. Лежал на витрине. На вопрос продавцку - почему же фуфло стока стоит - ответ был - ну Вы знаете, а другие - нет. И кому надо - возмет. так что возможно - для пополнения фонда антикварных магазинов.
А вообще - столько раз слышал от людей - раз не видно разницы - зачем в 100 раз больше платить! Честно - и сам стал порой так думать!...Но пока мысли гоню... С другой стороны...Есть у меня рубль "Сей славный год" в плоховатом качестве - потерт и побит... А тот что понравился - стоит от 120-140 тр. И наверно я за стока не куплю... Может плюнуть и взять выкококачественную подделку!...Пока не иду - люблю все настоящее и историю - пыль веков - тех времен... Но 140 тр - это 140 тр!...
Добавлю вопрос свой. А почему народ покупает новоделы?! Причем на порядок дороже оригиналов! Типа оригиналы не нравятся - плохого качества, а новоделы как со станка? так они не имеют исторической ценности. Чем тогда высококачественное фуфло хуже?! К тому же даже серебро может быть тех годов! Хочешь качество? - получи!
На самом деле многие люди, некоторые даже типа нумизматы(СССР и современная Россия - собирают) кого я знаю говорят - зачем буду брать за бешенные бабки тертые обмылки. Когда неотличимые поддлки красивее и не отличишь! Когда обмылок стоит от 50 тр, а оригинал - на порядок дешевле и в UNC. А при учете современного изготовления, что даже экспертиза порой не отличит - зачем платить больше?
Ну не знаю...я долго по упущенным монетам не грущу. Ну упустил...Да печально на тот момент. Но как показал опыт - оно и к лучшему. То ситуация поворачивалась так что деньги были потом нужны, то приобретал что то интересное.
ну не купили и ладно! Значит не Ваше. [QUOTE]Вот эта монета предлагалась в конце 2006г по оч хорошей цене.. но я её не взял.. - поддался на уговоры по поводу приобретения дачи[/QUOTE] Ну вы даете! ))) Дача важнее - это отдых и здоровье! А монета - положил и лежит - раз в год посмотришь!...
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Тимофей пишет: Вот штемпель, с ним как раз все понятно. Рисунок грубоват, далек от классической идеальной тетры из нашего обсуждения. [/QUOTE] Тимофей, как написали Выше - прекрасный рисунок! Классика. И грубоватого нет. Вы просто судите мерками русских и европейских монет 18-19 века. с их точки зрения - может нет такой детализации. Но сам стиль!
К тому же по виду Ваши штампели явно изношены - скорее всего их перестали использовать и выбросили из за износа
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Тимофей пишет: А разница в исполнении? Выше Миша показал . Денарий сделан небрежно, грубо, вполне тянет на *лярды в обращении. И три монеты постом выше денария. Сколько таких теоретически могло быть начеканено?[/QUOTE] Хм...Это Сестерций и собственно, грубого чекана особо там нет. ИМХО отличный чекан! Это большая и тяжелая монета. Сложно такие было чеканить
[QUOTE]Тимофей пишет: существуют ли научно обоснованные данные об объемах монетного производства, наверняка, как-то оценивалось? Откуда брали сырье - серебро?[/QUOTE] Ну Вы знаете, я не настолько в теме! ))) Знаю, что золото мало использовали - так как почти не было рудников. Однако потом - с расширением империи - они появились и получили распространение ауреусы. Вот о рудниках и проч в Риме и Греции - почитайте! Отменная статья - мне понравилось!
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Тимофей пишет: Для тезаврации не всегда использовалась именно монета, это мы пользуемся деньгами, аристократу для получения благ надо было просто дать приказание рабам. Я не к тому, что монеты не было, мы должны понимать, что ее вполне могло хватать даже если тиражи по современным меркам были небольшие.[/QUOTE]
Он мог дать приказания СВОИМ рабам. Но операции торговли, продажи имений и проч. требовали денег. Или не торговали с Африкой и не продавали поместья и проч. Откуда же они деньги брали если накоплений не было.
Так мы можем договорится, что ничего не было и Древнего мира то же. И такие статьи есть и по тв показывали. Типа все придумали в средние века. Так как очевидцев то и нет
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Интерес созданием нумизматических коллекций, сбором монет впервые оказалось еще в эпоху античности. Большие сборки монет имели правители Римской империи Гай Юлий Цезарь (100 - 44 гг. Н.э.), Нерон (37 - 68 гг.)
Развитие нумизматики как науки началось в эпоху Возрождения (вторая половина XIII - XVI вв.). Известными коллекционерами того времени были поэт Франческо Петрарка (1304 - 1374), император Австрии Максимилиан I Габсбург (1459 - 1519). Источником для формирования монетных коллекций были находки античных сокровищ или отдельных монет, которые находили в захоронениях или были в свое время просто утеряны. Цель коллекционирование - обладать самыми редкими и красивыми монетами. Первые коллекционеры были далеки до научных методов изучения своих сокровищ.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Тимофей пишет: Не согласен. В докапиталистическую эпоху значение денег вообще было не таким как сейчас. Денежный оборот предназначался для очень узкой сферы экономической деятельности. Большинство проживавших в античные времена за всю жизнь не видели монеты вообще никогда (рабам негде было покупать и не на что), да и значение торговли и товарного производства было крайне невысоким. Думаю, что развитию монеты и денег вообще во многом античность обязана не купцам и ремесленникам, а римским военным.[/QUOTE] А как же аристократам накоплять сокровища? Где то читал что предпочитали ауреусы. Но ведь их наверно было немного. Конечно - жалование легионерам - огромный кусок. Но ведь накопление богатств тоже требовало хранения монет
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Ruslanius пишет: На счет античников в России и в правду есть такая тенденция ( у многих ) оценивать монеты гораздо ниже чем они стоят на самом деле , люди пытаются оторваться от западного рынка и выдумать свой ( как будто бы существующий ) и тем самым искусственно понизить стоимость монеты ( при покупке естественно ) , на мой скромный взгляд такая проблема существует.[/QUOTE] Увы все гораздо проще! У нас слабый рынок и спрос! И если нужны деньги - сбрасывают монеты дешевле. Вот тут монеты Пантикопея продают. И посмотрите их на vcoins - ну кто их будет покупать за такие деньги! Нет рынка и все. Поверьте - был бы спрос - цены были бы выше чем на Западе.
а деньги есть у людей - посмотрите поскольку рубли Петра I уходят! А "Сей славный год" 1912! Тот что мне понравился - уходил за 180 тыс. и выше! Я до сих пор свой слабый не могу заменить - ну нет у меня 180 тыс руб!
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Ruslanius пишет: Меня все таки расстраивают мысли о том что многие считают что коллекционер должен быть очень обеспеченным.. [/QUOTE] Да увы, это так! С учетом курса доллара должны быть финансы...К сожалению курс подрубил многих. И меня например....
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Как я покупаю монеты. Мне нравятся красивые монеты. Причем очень красивые. Одна беда - стоят дорого ибо они и другим тоже нравятся. А денег порой нету... Потому очень аккуратно подхожу к покупке. Если я могу удержаться от покупки - значит мне монета не нужна и не беру ее. Если хочу купить - ставлю предел до которого стоять. Но это часто не помогает. Ибо если запал - переплачиваю. Порой дорого беру и потом корю себя. Просто если очень понравилось и так случилось, что у меня оказались деньги - стою до конца. Но покупаю только то от чего не могу отвести глаз. Если возникает тень сомнения - пропускаю покупку. Поэтому у меня многих монет нет. Либо то что видел - не понравилось, либо астономические цены.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Если Бы пишет: Ещё немного, и вы перекуёте всех заскорузлых имперщиков в ценителей вечных ценностей антики ! На ЦФН есть тема,- занимался скучненько Империей, и вдруг встретил любовь всей моей жизни. Об антике речь, естественно [/QUOTE] Это точно! А то нас мало и рынок антики слабо развит в России. А то будет движуха!
10 рублей 1899, Выскажите мнение по сохрану, типу чекана и стоимости
[QUOTE]Дмитрич пишет: Портрет "Малая голова", характерная "Г" в гуртовой надписи - "виселица". Принято считать десятки с такими признаками советской чеканкой 1925-26 гг. Цена до 26 тр.[/QUOTE] Спасибо, я так и думал - тильда смущала. А по сохрану - какой уровень?
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Прошу уважаемых форумчан высказаться по сохрану и примерной стоимости. Это какой чекан - имперский или Ильича? царапина под бородой незаметна - на фото видно, так как съемка в косом свете - что бы не бликовало - поэтому от нее отражение. На втором фото видно, что ее не видно.
