[QUOTE]RAlex пишет: Многие коллекционеры с удовольствием собирают все артефакты истории денежного обращения - как официальные, так и не очень.[/QUOTE] С этим сложно не согласиться, билеты Банка приколов тоже кто то собирает и продает по разновидностям по 50 р., вопрос цены, то, что мне видится сейчас с продажными ценами на эти расчетные знаки Новороссии - это коммерческий искусственный проект с поддержкой и продвижением. Рынок со временем сформирует отношение к этим бумагам, это зависит как и от деятельности заинтересованных бонистов сидящих на тираже и продвигающих тему "редких банкнот денег Новороссии, уцелевших после уничтожения тиража", так и информационно-обсуждательных тем, как эта, например, а также возможности допечатки этих бумаг в любое время. Предмет современный, никаких сложностей допечатать этот товар в любое время, как мне кажется, проблемы не не составит, появятся какие нибудь разновиды и браки и т.д.
[ Закрыто] Просьба разъяснить пункт 1.4 торговых правил форума., Уточнение
В главе "Жулики" книги экс-главы МГБ ДНР Андрея Пинчука «Контур безопасности. Генерация ДНР», изданной в Москве в 2017 г. приводится информация о разного рода мошенниках, наводнивших Донецк осенью-зимой 2014 г. - представителе «альтернативной ветви императорского дома Романовых», жуликах, решивших печать деньги Новороссии, молодом "Хлестакове" и т.д. Про "деньги Новороссии" сказано: "Были жулики со схемами посложнее. Осенью и к началу зимы 2014-го в Донецк зачастили махинаторы монетарного расклада. Их проект назывался «Деньги Новороссии». Интернет и даже некоторые СМИ заполнила информация о создании «валюты Новороссии». Ловкими прощелыгами был очарован тогдашний председатель Верховного Совета ДНР Борис Литвинов. Именно с площадки парламента началась атака по созданию того, что они называли «расчетными знаками». При этом Литвинов так с головой нырнул в эту порочную ситуацию, дискредитировав себя, что в итоге потерял и должность председателя совета, и возможность сформировать в нем свою политическую силу. Хотя были основания полагать, что используется он «втемную», до конца не понимая сути проводимой с ним игры. ... Еще в Приднестровье я видел, как тяжело на самом деле дается создание национальной валюты для небольшой непризнанной территории, и прекрасно понимал утопичность происходящего. В Приднестровье это была вынужденная поэтапная мера. Сначала просто клеились местные марки на денежные купюры СССР, позже, с большим трудом, были введены приднестровские рубли. Если бы у Приднестровья был бы хоть какой-то шанс перейти на российские дензнаки, то республика бы им воспользовалась. .... Махинаторы продвигали следующую схему. Печатается большое количество денежных знаков «рубли Новороссии». устанавливается курс в соотношении 33 копейки Новороссии к доллару США. осуществляется пересчет цен в республике, исходя из привязки новых денег к некоему золотому запасу Новороссии (где же он?). В дальнейшем население разбивается на группы, и ему выдается первичный расчетный капитал. Для работающих побольше, для пенсионеров — поменьше. В среднем предлагалось выдать около 500 знаков (новороссийских рублей) в соотношении к 1600 долларов. Более того, первая партия этих «денег из «Монополии»» уже была отпечатана. Но организаторы схемы замахнулись на просто глобальные вещи. Они заявили о том, что под их руководством создается государственная корпорация развития Новороссии, в управлении которой должны быть переданы все (все!) ресурсы ДНР и ЛНР. Предприятия, уголь, все прибыльные отрасли! Для этого они заявляли о «безоплатной приватизации» или же о формальном выкупе предприятии. Но! Правильно. угадали. За «деньги Новороссии»! Губа была совсем не дура. При этом комбинаторы не стеснялись заявлять о поддержке схемы высшим руководством России. С трибун пресс-центров они заявляли: «ну, никто же официально из России не возражает?! Значит, там все за!». Суть аферы была проста и очевидна. Печатается огромное количество фантиков, цена которых равна цене бумаги. Потом открываются обменные пункты, так как первоначально розданные купоны позволяют лишь купить продукты и раздать долги. и происходит чудо! Ты через окошки обменников и государственные кассы даешь бумагу, а тебе в ответ — полновесные доллары, евро, гривны, рубли и прочее. В соотношении к нескольким миллионам населения и внутренним потребностям промышленности навар предполагался просто фантастический Он мгновенно озолотил бы аферистов. ... При этом, как всегда, история обосновывалась длинными и псевдонаучными рассуждениями о законах экономики и политических процессах. В общем, довольно стандартная ситуация. Естественно, были приняты все необходимые меры, чтобы история не имела своего деструктивного продолжения."
Очевидно, что никакого государственного или местного плана по введению денег Новороссии не было. И по экономике, и по логике, и по техническому исполнению и оформлению. Это фантики, рекламная продукция, что то типа билетов МММ, с неизвестным тиражом и возможностью допечатки в любое время, изготовленная по заказу частных лиц, но посмотрите примерные цены с торговых площадок, товара этого достаточно в продаже в интернете:
Новороссия. Комплект ОБРАЗЦОВ 5 штук. Оригинал 100%. 2014 г. UNC. РАРИТЕТ! - 100,000 р. Новороссия. Комплект расчётных знаков. 7 штук. ПОЛНЫЙ НАБОР. Оригинал. 2014 год. UNC. РАРИТЕТ! - 30,000 р. Новороссия Банкнота Образец 25 рублей 2014 год Оригинал UNC - 26,370 р. 100 Расчетных знаков НОВОРОССИИ ЦРБ № IA 454242 - 25 000 р. Новороссия Набор 3 банкноты (ОРИГИНАЛ) 2014 год UNC (16562) - 24 460 р. Новороссия. 25 рублей 2014г. Образец - 17 000 р. НОВОРОССИЯ 1 Копейка 10 копеек 1 5 10 25 100 Расчетных знаков 2014 ! UNC + ! 7 банкнот - 15,800 р. НОВОРОССИЯ НАБОР 3 БОНЫ 2014 ГОД UNC БУМАГА С В/З ОРИГИНАЛ - 15 000 р.
Согласитесь, за кусочек цветной бумаги, отпечатанной в Китае недешево, комплектность, "ассортимент", "образцы" и прочая мишура, а также поддержка ценообразования говорит об участии бонистов в теме. Можно только посочувствовать людям, которые купили эти "Билеты МММ Новороссии" за указанные выше цены.
Купюра расчетный знак 5 Новороссия 2014. Обсуждение., Изучение спроса.
200 р. вам будут компенсированы, уведомления не приходили из за технического сбоя, техподдержка работает на д этим вопросом и мониторит ситуацию для понимания причины.
[QUOTE]Гюнтер пишет: [QUOTE]Яромир пишет: а червонец этот...подлинный ли? [/QUOTE] нет, давно известный фуфел...[/QUOTE]
Как и многие другие лоты у этого продавца регулярно рекламирующегося на центральной странице Ару, естественно, ни о каких гарантиях и возвратах речи быть не может. Штемпель на этом фуфле несколько доработан в отличие от ранних экземпляров, чтобы попытаться скрыть следы бытования идентичных на всех подделках доставшихся от оригинала-мамы
Самый дорогой подарочный альбом с первыми советскими деньгами - Государственного банка РСФСР 1922 года, Статья о лоте №0 аукциона Киселев&CO №16 боны гос. выпусков.
[QUOTE]RAlex пишет: Эту папку лет десять назад купили в Англии, месяца 2-3 носили по Москве предлагали, но тогда никто не ожидал, что бумажные червонцы отклеятся без потерь.[/QUOTE]
Не понял, бумажные червонцы были куда то приклеены в папке, а сейчас отклеены и как то заново размещены?
Самый дорогой подарочный альбом с первыми советскими деньгами - Государственного банка РСФСР 1922 года, Статья о лоте №0 аукциона Киселев&CO №16 боны гос. выпусков.
Предмет интересный, но описание уж больно приторно-попсовое и структурно корявое с режущими глаз оборотами, как у неграмотного приказчика из Калашных рядов, которому барин велел продать ценную аглицкую вещь, а приказчик отрекламировал его как он сам это понимает делая упор "...на уникальный, невероятно дорогой, исторически ценный предмет, под названием" - "Предмет под названием" - это вообще шедевр, аукцион в "12 стульях" вспомнился - "10 стульев из дворца", как и оборот драгоценная точка зрения - "как с точки зрения коллекционной, драгоценной, так и с исторической точки зрения!" И таких вывертов масса, как будто Гугл-переводчик использовали. Кроме того, большое количество восклицательных знаков, так любимых на Ару некоторыми продавцами типа "Состояние UNC!!!!!!!! (дырка на 12 часов)". Посерьезней нужно, все таки "предмет под названием" непростой, " цена, не самая скромная ... вполне отражает реальную ценность предмета" с "драгоценной точки зрения! :)
[QUOTE]СветК пишет: [QUOTE]Романовъ пишет: купить такого сеятеля с документом Сбера[/QUOTE] Ну так я и спросила: а как документ СБЕРа привязан к конкретному предмету?[/QUOTE]
[QUOTE]СветК пишет: Извините за вопрос, просто интересно: а какая видится связь, между чеком от СБЕРа, и конкретным предметом?[/QUOTE]
Купить достаточно простую копию сеятеля в коллекцию это моветон, купить такого сеятеля с документом Сбера - уже комплект, или выражаясь по музейному - комплекс) Не раритет какой то и на любителя, но все же. История не первая и не последняя, к сожалению.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Сергей Юльевич, конечно, умница. Сейчас таких не хватает.
Но кто-нибудь может объяснить его главный постулат " Россия жила на денежной системе, основанной на кредитных билетах, с Севастопольской войны в течение нескольких десятков лет; все жившие в то время (в конце 80-х годов) поколения не знали и не видели металлического обращения " Миллионные тиражи банкового серебра и биллона куда шли, если не на металлическое денежное обращение?[/QUOTE]
Я думаю, что он имел ввиду отсутствие прямого металлического обеспечения кредитных билетов, соответствующего гарантированного размена на монету бумажных денег, а также четких законов о максимально возможном выпуске кредитных бумажных рублей, которые должны обеспечиваться драгоценным металлом. Кредитный билет имел определенную курсовую стоимость в серебре, золото же являлось в большей степени средством накопления и резервов, это сказывалось на денежном обращении и цене товаров, когда один и тот же товар мог иметь разную стоимость в зависимости от способа оплаты. Салтыкову-Щедрину приписывают такую цитату, якобы сказанную в 1881 г.: «Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду». Есть версии, что он несколько по другому сказал, но смысл понятен - бумажный кредитный рубль, который мог печататься для покрытия расходов имел свою курсовую нестабильную цену
Варианты названия новых грейдинговых контор (сатирическая тема)
Чего то я уже запутался, CGC и CGCentr это разные конторы в Москве и Питере? Если так, то нужно разнести посты в отдельные соответствующие темы, здесь еще и обсуждение ННР до кучи хотя для этого есть отдельная тема. Вообщем что то с фантазией слабовато у новоявленных грейдеров, то под NGC мимикрируют, то друг под друга, какое то "поддельное фуфло" получается. Давайте что ли какой нибудь шуточный конкурс объявим на лучшее название для слабировочной конторы, будет база для будущих грейдеров). Например, что нибудь такое посолиднее и необычнее, без закосов под NGC, PCGS:
[B]Coin analysis according to the law (CAL)[/B], этикетка могла бы звучать так: [B]CAL[/B] MS 66 :)
Червонец 1923 г. PCGS MS 64 PL или "нумизматическое заблуждение"
[QUOTE]Yichang пишет: PL - proof-like и PL- Петр Латышев. В данном случае это не пруф-лайк, а PL - минцмейстер[/QUOTE]
Да, все верно, магические буквы PL к пруфлайку не имеют никакого отношения, но знаю, как минимум одного продавца и одного покупателя, которые думали наоборот, и одна сейчас также продается с таким описанием, исходя из цены с премией за PL.
Червонец 1923 г. PCGS MS 64 PL или "нумизматическое заблуждение"
Червонец 1923 г. PCGS MS 64 PL - именно такое описание продавец дал этой своей монете. В чем может быть быть "нумизматическое заблуждение", которое, тем не менее, отражается на цене?)
Пополнение коллекции в эти непростые времена., Мнения
[QUOTE]wwww1111 пишет: Рекомендую всем.[/QUOTE] Соглашусь, перечитывал уже даже, есть такие приятные слуху хлесткие обороты и приятно вспоминаемые моменты, хотя опытный нумизмат может с ухмылкой и даже покровительственной усмешкой с временно глубокомысленным взглядом сказать, что он знает и не такое)
[QUOTE]Тимофей пишет: что процесс перехода на новую купюру займет несколько лет.[/QUOTE] Зная наших бонистических барыг у них переход займет меньше времени)
Анисимов С. "Повесть о ненастоящем коллекционере". Обсуждение.
Книга мне понравилась, описание коллекционеров напомнило нетленные произведения Bibliograf с , например:
"...Обойдя провинциального альфонса от бонистики, Леонид попал в прицел двух знакомых из Ярославля. После приветствия те сразу затараторили, чуть ли не потирая руки: - Ну, показывай, что принес. Альбом-то где? Есть что на продажу? - Да не захватил сегодня, заторопился. - с показным сожалением среагировал ивановец. На самом деле, никакого альбома Леонид уже давно не носил, так как отлично представлял, как происходят подобные просмотры и чем они заканчиваются. Сценарий примитивен. Ты даешь альбом с материаллом якобы желающему что-то купить. Тот не спеша листает его и, смакуя, комментирует увиденное. - А вот эта бона у меня в лучшем сохране. На той неделе купил в антикварке. А вот рублик 1922 - неплохой, но дороговат. Тут ты нагрубил с ценой. А вот пятерочку я бы взял, но у нее перегибчик, - и так до последней страницы. А ты стоишь, с тоской слушаешь не интересный тебе монолог и киваешь. И вроде бы альбом из рук не вырвешь, не откажешь в просмотре, - как-то не вежливо. Дурацкая ситуация! Псевдопокупатель прекрасно с самого начала знает, что ничего приобретать не будет. У него и денег-то нет. Просто заняться нечем. А просмотрев альбом, он передаст его подошедшему бездельнику-коллеге. И все повторится сначала. И пройдет еще минут пятнадцать, которые можно было бы использовать с толком. Все это Леонид знал и сегодня не для того встал в такую рань, чтобы столь бездарно тратить время." :)
Банк России утвердил план выпуска в обращение в 2023 г. памятных и инвестиционных монет. В частности, ЦБ выпустит инвестиционную монету "Золотой червонец", таким образом отметив 100-летие символа укрепления денежной системы СССР после окончания Гражданской войны 1918-1922 гг. Тираж составит 500 тыс. шт. Монета номиналом 10 руб. содержит 7,78 грамма золота 999-й пробы. ЦБ выпустит также памятную золотую монету "100-летие золотого червонца" номиналом 50 руб. тиражом 1 тыс. шт. (7,78 грамма золота). Источник:
Лот разочарование с аукциона "Русское наследие", Обсуждение.
Известный российский тренер Сергей Кирьяков высказал мнение о выступлении «Спартака» на старте текущего сезона. «Сегодняшнему «Спартаку» больше всего подходит название ФК «Голливуд». До тех пор, пока у них наверху происходит весь этот театр, не имеет никакого смысла говорить о футбольных делах», — сказал Кирьяков.
"Миллиардер Алекперов купил связанную с восстанием декабристов монету за $2,6 млн"
«Лимит был установлен заранее с учетом экспертной оценки уровня цен и предполагаемого спроса, — рассказал Forbes Life Вагит Алекперов. — Если бы стоимость поднялась выше, монету купил бы кто-то другой. Я был рад, что удалось приобрести и вернуть в Россию Константиновский рубль. Это важный этап в развитии музея и моей коллекции».
Источник:
Две монеты,Сеятель 1981г. . Определение подлинности., Сеятели 1981г..Определение подлинности и сохранности.
[QUOTE]Гюнтер пишет: я эту тему...,,курил,, достаточно давно, даже получил, не буду говорить от кого, фотки оттисков червонца 1925 из мюнцкабинета СПМД. Но очень быстро ...остыл к этой теме по причине ее бесперспективности в плане получения материальной выгоды [/QUOTE] Было одно практическое открытие в прошлом году на тему золотых сеятелей, в котором поучаствовал, напрямую оно не имело отношения к червонцу 1925, ни его оттискам и т.д., но информация о нем использовалась, так что можно ожидать доступа широкой общественности к этому открытию рано или поздно.
Червонец сеятель 1925 г. был отчеканен в золоте в 1950 г. для Музея Гознака (?)
[QUOTE](A.P) пишет: Сплюнь! А то сейчас пойдут в других металлах "технологические пробы"... [/QUOTE]
Оттиски и технологические пробы - элитно-маргинальная тема, а гурченые монеты даже меди - товар серьезный.
[QUOTE]Тимофей пишет: С разрешения Н.С.Моисеенко размещаю ссылку на его статью на нашем сервере Он попросил добавить, что с момента написания кое-что уточнилось (например, металл эрмитажных оттисков). Пригласил автора в тему.[/QUOTE]
Информативно-насыщенная статья, как всегда практически полностью закрывающая тему, теперь в Музее Гознака информация официально подтверждена на витрине.
Червонец сеятель 1925 г. был отчеканен в золоте в 1950 г. для Музея Гознака (?)
[QUOTE]Гюнтер пишет: МНС является новоделом, то бишь поддельным экземпляром начала 1950-х, из коллекции главного художника ЛМД Н.А. Соколова.: [/QUOTE] Все таки официальный новодел 1950-х, которых тогда сделали много или поддельный экземпляр из коллекции главного художника? Если в 1950 г. официально отчеканили золотой червонец 1925 для музеев, могли и медный сделать.
Червонец сеятель 1925 г. был отчеканен в золоте в 1950 г. для Музея Гознака (?)
[QUOTE]Ltybc79 пишет: Из текста с описанием выставки по ссылке очень понравилось: "Кстати, «Сеятеля» чеканят до сих пор как инвестиционную монету."[/QUOTE] Вот они и прокололись. А может и правда чеканят?)
Червонец сеятель 1925 г. был отчеканен в золоте в 1950 г. для Музея Гознака (?)
Червонец сеятель 1925 г. был отчеканен в золоте в 1950 г. для Музея Гознака (?). Вот такая информация представлена сейчас на выставке МОНЕТЫ СССР, КОТОРЫХ НИКТО НЕ ВИДЕЛ. ЧТО СМОТРЕТЬ НА ВЫСТАВКЕ ИЗ ЗАПАСНИКОВ ГОЗНАКА. Выставку «Советские монеты: от НЭПа до перестройки» открыл «Гознак» в принадлежащем ему Доме фондовых капиталов в Петропавловской крепости. Проект посвящен 100-летию введения большевиками новой экономической политики и связанным с этим началом чеканки первых советских монет.
По моему, такая информация ранее нигде официально и на таком уровне Музея Гознака не проходила. В золоте существует все 5 экземпляров - 3 в Музее Гознака, 2 Музее им. Пушкина, в Эрмитаже медный червонец 1925 есть, односторонние оттиски в желтом металле в Музее Гознака. Из коммерческих проходов - червонец 1925 в меди на МиМе № 50, лот № 461, 12 апреля 2008, проход ок. 6,000,000 (ок. 300,000 долл.)
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]Artilia пишет: Доброго всем времени! Награда добралась до победителя)) Спасибо Старой Монете за конкурс и приз, и отдельное - удаче, которая мне улыбнулась!![/QUOTE]
[QUOTE]монетарист пишет: И по факту, получается так- я заключил сделку с форумом на оплату на одних условиях, а форум просто поменял правила постфактум, и этот остаток в 200р. мне просто приходится подарить. Не самое справедливое решение со стороны форума (да и не самое законное).[/QUOTE]
Как написал Тимофей, неизрасходованные деньги можете получить обратно, либо использовать в новой опции, популярной у непостоянных продавцов - купив доступ к Блошке за 50 р. в день.
[QUOTE]Anser пишет: За пять лет "Блошка" съежилась с 80 - 90 живых страниц, до 30 - 40., так что. Прогресс.[/QUOTE] Косвенно это и было одной из целей введения платы, чтобы не выставляли все и все подряд, что самому не нужно, поле несколько расчистилось, интересные предложения стали более уловимы, качество выставления повысилось. Форумные продажи в силу технического функционала ограничены в развитии, мы можем только работать над нашей специализацией - регулированием и призывами к качественному выставлению, материалу и продажам с общественной форумной экспертизой и обсуждением параллельно.
Обсуждение Кошелька, его функций и работы., Вопросы, проблемы, решения
ном е нал (или даже наменал ) подл е нность бон н а (а не бона , т.е., денежная купюра) пят о чки (не в смысле "маленькие и розовые", а в значении "5-копеечные монеты" ) кля й сер полти й ник грош ь ... Это навскидку, только из области нумизматики и вообще коллекционирования, что на форумах сплошь да рядом... что поделаешь, поколение ЕГЭ...
P.S. Еще нум е змат )))[/QUOTE]
:appl: Одно из моих самых любимых - пиричикан (возможны варианты)
Да, он снова в продаже! Константиновский рубль... Делайте ваши ставки, господа!, Победителю - коньяк от Старой монеты
[QUOTE]Тимофей пишет: и .[/QUOTE] Я думаю, что памятный знак-награду нужно сделать, конечно, в форме константиновского рубля, но награда должна быть не пожизненной, а переходящей, до следующего конкурса, следующей продажи и следующего победителя. Пользователь с такой уникальной наградой в профиле-константиновским рублем-всегда будет один.
