Уважаемые форумчане.Хотелось бы еще раз поднять вопрос о слабировании монет. На сегодняшний день все знают несколько слабов , в основном американских. Ничего не имею против этих слабов.Но вопрос в чём :почему в России никак не ворсируется вопрос по слабированию монет. Неужели у нас в России нет достойных специалистов .Есть и гораздо лучше чем на западе. Почему бы необьеденить усилия и создать аналогичную фирму. Еще раз повторюсь рабочий патанциал нумизматов силен. Если создать рабочую группу из пяти человек с той же Старой монеты и приобрести все аксессуары , я думаю отбоя от нумизматов не будет. Так же это приведёт к очищению рынка от подделак монет.Ведь бороться с левыми монетами все сложней и сложней. Особенно сильно стродают новички.С уважением.
Балабольство все это. Никаких русских слабов никогда не было и не будет. Все по одной простой причине. Русский менталитет. Занесет один знакомый дядя монету другому знакомому дяде и скажет слушай дорогой это монета от одного известного человека, он за нее просил, и они на ней коллегиально напишут МС70. Вот и весь грэйдинг:)
Венера пишет: Балабольство все это. Никаких русских слабов никогда не было и не будет. Все по одной простой причине. Русский менталитет. Занесет один знакомый дядя монету другому знакомому дяде и скажет слушай дорогой это монета от одного известного человека, он за нее просил, и они на ней коллегиально напишут МС70. Вот и весь грэйдинг
ну насчет того, что не было-это заблуждение (см фото) и насчет того, что не будет-тоже.. правильней сказать рынка русских слабов не было и не будет...потому что здесь все как с отечественным автопромом...
Не все в нашей стране продаётся!И то что Венера пишет это и есть балабольство. Если сложить ручки на коленках и сопеть в две дырки и при этом ничего не делать , высказываться замысловатыми афоризмами , прогресса не наступит!Я давно наблюдаю за форумчанами на старай монете , там есть уникальнные специалисты. Если бы создать группу из этих специалистов по определению грейдов,то куда денется та же Европа и Америка.Не хватает в России сплаченнасти!Я больше чем уверен , что серьезные бизнесмены ( а среди них много коллекционеров)поддержали бы эту идею. Я патриот своей страны.В отличии от некоторых.И поэтому я выступаю за развитие Российской нумизматики. И я думаю , что нас большинство.С уважением.
Nik-Aleks78 пишет: Неужели у нас в России нет достойных специалистов .Есть и гораздо лучше чем на западе. Почему бы необьеденить усилия и создать аналогичную фирму.
Nik-Aleks78 пишет: Я патриот своей страны.В отличии от некоторых.И поэтому я выступаю за развитие Российской нумизматики. И я думаю , что нас большинство.С уважением.
Nik-Aleks78 пишет: Не все в нашей стране продаётся!И то что Венера пишет это и есть балабольство. Если сложить ручки на коленках и сопеть в две дырки и при этом ничего не делать , высказываться замысловатыми афоризмами , прогресса не наступит!Я давно наблюдаю за форумчанами на старай монете , там есть уникальнные специалисты. Если бы создать группу из этих специалистов по определению грейдов,то куда денется та же Европа и Америка.Не хватает в России сплаченнасти!Я больше чем уверен , что серьезные бизнесмены ( а среди них много коллекционеров)поддержали бы эту идею. Я патриот своей страны.В отличии от некоторых.И поэтому я выступаю за развитие Российской нумизматики. И я думаю , что нас большинство.С уважением.
если у Вас есть Ауди зачем с нее пересаживаться на ВАЗ 2106? в данном случае авторитеты в лице НГЦ и ПСЖС -мировой бренд представляют собой сложившуюся монополию, чтобы раскрутить русскую грейдинговую компанию на мировом рынке, компанию, с мнением которой будут считаться во всем мире уйдет ОЧЕНЬ много сил, времени, финансов, нервов, здоровья; критика будет литься помойными потоками, штат должен быть большой, минимальная сумма всего бизнес-проекта от 10 миллионов, грейдить надо будет не только РОС. ИМП., но и европейские монеты/антику/византию/Азию/чешую и тд и тп., а значит и определять их подлинность, проводить минимальную экспертизу, представляете какого уровня специалисты должны быть в штате? и все это в условиях сложившегося рынка слабов в настоящее время...не выгодно это и никому не нужно (кроме парочки энтузиастов-мечтателей-фантастов разве что) ИМХО
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
NGC и PCGS - не авторитеты в русской нумизматики и никогда ими не были. Не надо путать божий дар с яичницей. В плане определения подлинности русских монет их может заткнуть за пояс любой заштатный нумизмат из УБ.
Венера пишет: NGC и PCGS - не авторитеты в русской нумизматики и никогда ими не были. Не надо путать божий дар с яичницей.
я где то писал про авторитетов рус нум-ки в лице НГЦ и еже с ними? я пишу про то, что это бренды с мировым именем, сделавших себе этот авторитет (make yourself), не надо читать между строк и абы как, не люблю переиначивания и не пойми какого толкования своих слов...
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Венера пишет: NGC и PCGS - не авторитеты в русской нумизматики и никогда ими не были. Не надо путать божий дар с яичницей. В плане определения подлинности русских монет их может заткнуть за пояс любой заштатный нумизмат из УБ.
Хе--ню порете. Абсолютную. Если Вы не знаете ,кто сегодня проверяет подлинность редких Российских монет для NGC и PCGS , то лучше помолчать.
Выше было упомянуто про наш менталитет. Вот в нем то все и дело. Кто будет всерьёз относится к российским слабам? Сегодня есть Компания "Монетоф", которая занимается слабированием. Но скажите мне, здесь кто-нибудь видел их слабы в продаже? Они хоть как-то конкурируют с NGC и PCGS? Все понимают абсурдность попытки развивать это направление нумизматики в нашей стране и поэтому в этом перспективы нет.
Emerald пишет: Все понимают абсурдность попытки развивать это направление нумизматики в нашей стране и поэтому в этом перспективы нет.
Всё течёт, всё меняется - будут в России действовать свои грейдерные конторы, пускай менее авторитетные, нежели NGC и PCGS, но и стоимость их услуг будет ниже чем у американских собратьев.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: Всё течёт, всё меняется - будут в России действовать свои грейдерные конторы, пускай менее авторитетные, нежели NGC и PCGS, но и стоимость их услуг будет ниже чем у американских собратьев.
Может было бы проще, для начала, какой либо уважаемой российской конторе (в хорошем смысле этого слова) попробовать получить дилерство NGC или открыть Центр по отправке монет на грейдинг. Глядишь,первоначальный капитал бы заработали и свой бы грейдинг со временем организовали.
Спин пишет: Может было бы проще, для начала, какой либо уважаемой российской конторе (в хорошем смысле этого слова) попробовать получить дилерство NGC или открыть Центр по отправке монет на грейдинг. Глядишь,первоначальный капитал бы заработали и свой бы грейдинг со временем организовали.
мыж в россии - слабы золотыми станут, а вот диллерство идея хорошая, но слабо реальная
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
Altair777 пишет: если у Вас есть Ауди зачем с нее пересаживаться на ВАЗ 2106? в данномслучаеавторитеты в лице НГЦ и ПСЖС -мировойбрендпредставляютсобойсложившуюсямонополию, чтобыраскрутитьрусскую грейдинговую компаниюнамировомрынке,компанию, смнениемкоторойбудут считаться во всеммире уйдетОЧЕНЬмного сил, времени, финансов, нервов, здоровья;критикабудет литьсяпомойнымипотоками, штатдолжен бытьбольшой,минимальнаясумма всегобизнес-проекта от 10 миллионов, грейдить надо будетне только РОС. ИМП., но и европейскиемонеты/антику/византию/Азию/чешую и тд и тп., а значит иопределять ихподлинность, проводить минимальнуюэкспертизу, представляетекакого уровняспециалистыдолжны быть вштате? и всеэто в условиях сложившегося рынка слабов в настоящее время...не выгодно это и никому ненужно
Времени и сил потребуется много, здесь важно заслужить перед клиентом репутацию и не уронить ее. А репутацию в наших условиях формировать непросто. По силам лишь тем, кто готов на долгосрочные инвестиции и терпение. "Барыгам" не потянуть
Вот и пригодилась бы в таком деле сверхэнергия, оптимизм и финансовые возможности Сергея Юнина. Тем более, что "русское слабирование" вполне вписалось бы в его мегапроект по реформированию отечественного нумизматического рынка.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Nik-Aleks78 пишет: Если создать рабочую группу из пяти человек с той же Старой монеты и приобрести все аксессуары , я думаю отбоя от нумизматов не будет.
Друзья, поделитесь опытом. Что с этим проектом? Зафиксировал его в начале года
Проект нумизматического клуба "Старая Монета" по сертификации монет - проверке их подлинности и оценки сохранности по системе Шелдона с упаковкой сертифицированной монеты в пластиковую капсулу (слаб). (проект в стадии запуска и тестирования)
Основные положения:
1. Сертификация монет проводится экспертным советом клуба "Старая Монета", наиболее опытными специалистами в области оценки подлинности и сохранности монет по системе Шелдона
2. В процессе сертификации монеты происходит проверка ее подлинности и присвоение определенного уровня сохранности по системе Шелдона
3. Монета упаковывается в пластиковую капсулу (слаб), ее фотография и фотография слаба заносится в общедоступную базу сертифицированных монет с присвоением индивидуального номера.
БАЗА СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ МОНЕТ
1. Индивидуальный номер, состоящий из четырех цифр который расшифровывается: год, месяц, день сертификации, порядковый номер монеты по списку
2. Описание монеты
3. Фото монеты
4. Фото пластиковой капсулы (слаба)
Номера сертифицированных монет расположены в хронологическом порядке.
Если бы как-то удалось приобщить к слабированию ГИМ, то интерес коллекционеров к российским слабам появился бы. ОД ГИМ выдает экспертные заключения. А почему бы их не выдавать в виде слабов? Только помимо гарантии подлинности еще осуществлять грейдинг.
Eugenius пишет: Вот и пригодилась бы в таком деле сверхэнергия, оптимизм и финансовые возможности Сергея Юнина. Тем более, что "русское слабирование" вполне вписалось бы в его мегапроект по реформированию отечественного нумизматического рынка.
Согласен, Сергей подходящая кандидатура. Вопрос слабирования на российском рынке уже обсуждается не один год. Некоторые пытались запустить этот механизм.Однако, ничего успешного на сегодняшний день не существует (из того, что довелось лицезреть). Человеческий фактор перевешивает...
Emerald пишет: Если бы как-то удалось приобщить к слабированию ГИМ, то интерес коллекционеров к российским слабам появился бы. ОД ГИМ выдает экспертные заключения. А почему бы их не выдавать в виде слабов? Только помимо гарантии подлинности еще осуществлять грейдинг.
Для клиента "с улицы" важна репутация компании. Если исключить вероятность ошибок экспертов компании, совершенных как с умыслом, так и без него, - это было бы доходным инструментом без оговорок.
Спин пишет: Может было бы проще, для начала, какой либо уважаемой российской конторе (в хорошем смысле этого слова) попробовать получить дилерство NGC или открыть Центр по отправке монет на грейдинг. Глядишь,первоначальный капитал бы заработали и свой бы грейдинг со временем организовали.
Пробовали - не разрешили. Зато у NGC уже есть филиалы в Шанхае, Тайване, Сингапуре, Корее, Мюнхене, Цюрихе. Уловили тренд?
Уверен, если бы во главе "движения" оказался компетентный, харизматичный, волевой и самое главное с незатяпанной репутацией, человек - все бы получилось. Самое время оглянуться по сторонам... Я таких от нумизматики не знаю. Хотя порядочные люди все же встречаются.
АНТИКВАРЪ пишет: Уверен, если бы во главе "движения" оказался компетентный, харизматичный, волевой и самое главное с незатяпанной репутацией, человек - все бы получилось. Самое время оглянуться по сторонам... Я таких от нумизматики не знаю. Хотя порядочные люди все же встречаются.
В России все сложно, люди не хотят и не умеют работать, аренда дорогая (существенно дороже чем даже в канаде), продукты XXXXX и даже пластика хорошего производить не умеют. А в таких осложненных условиях подобная бизнес модель будет хорошо окупаема только при огромном потоке монет, проходящем через контору. В России огромного потока не будет, поэтому никому это по-серьезному неинтересно.
Не боги горшки обжигают. Так рассуждать - у нас бы с 90-х не было бы создано ни одного конкурентоспособного бизнеса. А о франчайзинге с NGC или PCGS никто не думал?
открывая такой бизнес в России, Вы вступаете в конкуренцию с западом, а как видно, запад побить трудно, иногда невозможно, тем более что Россия (моя родина) постоянно отстаёт от запада; нумизматика - один из примеров; разговоры о слабировании только монет в России - это очень не просто; вступить в конкуренцию с западными фирмами - то же самое что начать производство джинсов в России и вступить в конкуренцию с Левайсом, Лее, и т.д. не забываите что западные фирмы также слабируют бумажные деньги, медали, бейсбольные карточки, и т.д. - т.е. не только монеты
АНТИКВАРЪ пишет: Не боги горшки обжигают. Так рассуждать - у нас бы с 90-х не было бы создано ни одного конкурентоспособного бизнеса. А о франчайзинге с NGC или PCGS никто не думал?
Не боюсь выглядеть дилетантом, но хотелось бы понять как защититься от мошенников, причем как защититься всем - и покупателю и аукциону (магазину). Например, у меня есть приличная монета в слабе NGS, или Старой Монеты, Монетоф, не важно. Произвожу "грубое" вскрытие слаба без повреждения описания грейда. Беру эту красивую бумажку, новую пластиковую коробку, реплику монеты и запаиваю. Они могут паять и я смогу.