Добрый день! Имею в коллекции боны острова Саба (8 штук) с изображением автомобилей (фото ниже) и вдруг пришла идея собирать и другие боны с автомобилями (как раньше были вкладыши из жвачки турбо), но самостоятельный поиск по интернету не дал каких-то адекватных результатов, в основном на купюрах изображали политиков, здания. Удалось самому найти 50 квача 2012 и китайский 1 фень 1953. Может кто знает названия таких купюр или стран где могут быть изображены автомобили на бонах, достаточно будет названия, а дальше я уже сам буду искать. Спасибо
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Нужно приобрести каталог KRAUSE Standard Catalog of Wоrld Paper Money в формате PDF. Далее просто через поиск по документу искать "car", "automobile", "vehicle" и пр.
Artem_18 , а вы поинтересуйтесь может кто нибудь тоже по этой теме боны собирает ? Мне самому нравятся боны с изображением Святых и с изображением старинных монет . Да , да есть и такие . Кстати ,это не плохая рекламма старых монет на купюрах , той страны к которой относятся эти купюры . Но собираю обычные , которые касаются нашего государства . Подумал, что все не охватишь .
Mark пишет: Нужно приобрести каталог KRAUSE Standard Catalog of Wоrld Paper Money в формате PDF. Далее просто через поиск по документу искать "car", "automobile", "vehicle" и пр.
moreman пишет: Artem_18 , а вы поинтересуйтесь может кто нибудь тоже по этой теме боны собирает ? Мне самому нравятся боны с изображением Святых и с изображением старинных монет . Да , да есть и такие . Кстати ,это не плохая рекламма старых монет на купюрах , той страны к которой относятся эти купюры . Но собираю обычные , которые касаются нашего государства . Подумал, что все не охватишь .
Написал в разные места, в другом форуме уже сказали, что Саба - это фантики по сути, ну и как выяснилось бон с автомобилями крайне мало, проще собирать другую тематику (здания, животных, политиков и тд)
Навскидку из отечественных - Техинвест (московский частник 90-х) - на каждом номинале от 50 до 100 000 р. разные авто. Из старых - частник 20-х Ялта автомобильный магазин Балкинда.
Вы настолько хорошо знаете историю выпуска этих предметов, что можете столь безапелляционно заявлять? Фантазийный выпуск - это когда выпускают предметы, похожие на деньги, от имени несуществующих эмитентов. Типа денег Антарктиды или Атлантиды. Боны - суррогаты денежных знаков. Техинвест существовал в 90-х - занимался розничной торговлей, в 93 выпустил эти деньги и заявил, что принимает их в оплату в своих магазинах. Конечно, сделано это было в первую очередь, что бы получить эмиссионный доход (не случайно потом его руководитель Давтян попал в розыск по обвинению в создании финансовой пирамиды). И уж точно не для того, что бы получить доход от продажи их как красивые картинки типа магнитиков на холодильник.
RAlex пишет: И уж точно не для того, что бы получить доход от продажи их как красивые картинки
Именно этим и занимаются продавцы на интернет-площадках, которые продают фантики как денежные суррогаты. Большая часть напечатана для коллекционеров, меньшая часть - это полиграфическая продукция сомнительного назначения и происхождения. Техинвест, например, это вообще бессмысленное наименование для десятков если не сотен тысяч фирм-однодневок. О его существовании известно только по надписи на бумажках. Может быть их планировалось использовать как билеты МММ, для финансовой пирамиды, это допускаю. Но и в этом случае денежным суррогатом они не являются, к бонистике не относятся. В сохранившемся газетном архиве есть немного информации, откуда хотя бы понятно причины появления автомобиля (Ситроен). Но там мало что можно преплести к "сети розничных предприятий". Обычное мошенниество 90-х с цветной полиграфией.
Талоны на питание, вроде вашего "Коммерсанта", выдавали\продавали сотрудникам, чтобы те могли бесплатно\дешевле поесть в столовке предприятия. Можно ли приравнять их к суррогатам? Вопрос скорее дискуссионный. Платежных функций у этих талонов нет, их нельзя обменять на обычные деньги или, например, расплатиться на другом этаже того же здания или получить сдачу. Как нельзя обменять на деньги ордер на квартиру или подарочный сертификат. Это скорее чек\ваучер, но не денежный суррогат.
Понятно, что составители никому не нужных каталогов и те, кто продают эти бумажки, будут выдавать эти фантики за деньги, это объяснимо.
Наверное Вы не в курсе, но есть такой огромный пласт в коллекционировании бумажных денег - "частники" - деньги необязательного обращения. Они появлялись периодически в истории нашей страны с середины 19 века, когда складывался ряд условий - нет достаточной денежной массы или кризис разменных денег, нет желания или возможностей властей пресекать это. Тогда любая организация, начиная от самой захудалой лавки до крупного банка или завода могла выпустить свои деньги, отоварить которые можно было только в этой организации. Главное отличие их от "чеков/ваучеров" - многоразовость использования. В 90-х такая ситуация в очередной раз сложилась. Например я лично отоваривался продуктами в первом Стокмане на Павелецкой за их суррогаты - белые марки магазина. Помню ещё магазины с суррогатами - Глобал, ещё какие-то. Есть ли фантазийные выпуски? Есть, но это не касается "Техинвеста" - эти магазины и издательство существовали, бумажки эти были напечатаны со степенями защиты в то время в типографии "Н.Т.Граф" за немалые деньги (в те времена их продать как сувенир было просто невозможно), эмитентом декларировалось их принятие в оплату. Поэтому не никаких документальных оснований считать их "фантиками".
Цитата
Платежных функций у этих талонов нет, их нельзя обменять на обычные деньги или, например, расплатиться на другом этаже того же здания или получить сдачу.
Вы ошибаетесь. Можно было. По крайней мере "врублями" и некоторыми другими бонами.
Наверное. В частники записывают вообще любые бумажки, где написан номинал. Это формальный признак. Но в моем понимании частные боны, это те, которыми можно было расплатиться. Ни вашими врубелями, ни бумажками, предназначение которых не было ясно даже самому мошеннику, который их напечатал, нельзя было расплатиться. В лучшем случае это является ценной бумагой, товарным чеком, сертификатом на получение услуги. В худшем - просто фантазия и желание торговца заработать небольшую копейку. Ничего не имею против коллекционирования и зарабатывания.
Но в моем понимании частные боны, это те, которыми можно было расплатиться
Естественно. И если ими можно распалиться в только в определённой лавке, столовой, магазине и нигде больше - то это вполне себе частник. И под это определение вполне попадают обсуждаемые предметы. Изначально я подумал, что у Вас есть какая-то неизвестная остальным информация по обращению знаков Техинвеста, но понял, что нет.
RAlex пишет: неизвестная остальным информация по обращению знаков Техинвеста,
Ничего кроме ссылки на статью 1995 года у меня вам показать нету. Но из статьи полностью ясен контекст. Товарищ, видимо, планировал повторить успехи Мавроди, но к 95-му власти хоть как-то начали реагировать на пирамиды. Он планировал выпуск "векселей", что ему запретили. У фигуранта было какое-то мутилово с автосервисами и Ситроеном, отсюда и их изображения на бумажках. Никаких торговых сетей у него не было и в помине, никто никогда этими фантиками не платил. Более того, вообще никаких сетей в 1994 не существовало, если не считать советские магазины "Океан", "Детский мир" и два магазина Калинка-Стокманн. Полагаю, что тираж напечатали и его часть куда-то разошлась, может прямо из типографии на Таганку.
Тимофей пишет: ... вообще никаких сетей в 1994 не существовало, если не считать советские магазины "Океан", "Детский мир" и два магазина Калинка-Стокманн.
"Микродин" как раз создал сеть в 1994 году, у них было 32 магазина.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Более того, вообще никаких сетей в 1994 не существовало,
Вы ошибаетесь. Полно было сетей - Глобал USA, упомянутый Микродин, Партия, продовольственный не только Стокман, но и Гарден Ринг, Юнион, вообщем до хрена разных, все не упомнишь. С 1992 года существовали МП Техинвест, ТОО "фирма Техинвест", "Корпорация Техинвест М", типография и магазины розничной торговли. Мало того, существовавший кажется ещё пару лет назад магазин Техинвест на Маросейке - вроде бы осколок из того царства. Машины Ситроен на знаках - потому что сестра Давтяна М.Цамерян была дилером "Ситроен". Возможно они планировали принимать их в оплату в том числе и на своих СТОА. Врать не буду - сам там я не бывал и этими бумажками не отоваривался, однако это мне даёт оснований относить их к фантикам. То, что их могли печатать с целью даже криминальной наживы никак не умаляет их коллекционную ценность. Они задумывались как реальные деньги реальным эмитентом в реальном времени.
Цитата
Полагаю, что тираж напечатали и его часть куда-то разошлась, может прямо из типографии на Таганку.
Тогда за ялтинского Балкинда можно было выручить долларов 30 максимум ( а на Таганке и доллар бы не дали, для справки - сегодня Балкинд стоит от 5000$.). А за Техинвест наверное как в анекдоте - только в морду. Они не отбили бы даже себестоимость напечатанного в дорогой типографии со степенями защиты одного знака, не то что тиража. В те времена подделывали как раз частники 20-х. Фантики для коллекционеров - это намного более позднее изобретение.
Из типографии на Таганку - это значит просто взяли ворох бумажек в типографии. Украли так сказать. И это попало в продажу. Специально для обмана коллекционеров такое никто не печатал.