Вечер добрый ! Произошёл неприятный инцендент... Пользователь Babun, поставив БЛИЦ , приобрёл у меня рубль ( http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic169380/ ) . Монета пришла покупателю. Он написал что все хорошо и обменялись положительными отзывами. Через пару дней покупатель обнаружил у монеты коррозию. Я предложила возместить 1800₽ или вернуть мне монету курьерской доставкой за мой счёт (680₽) Договорились вчера вечером (20 августа) о доставке , где я указала свои необходимые данные..Деньги Babun захотел сразу , все 15 тыс, но договорились, что 10 при отправке и 5 при получении. сегодня утром увидела свою монету с новыми ,довольно неплохими ,фото на оценке в нумизматической группе ВК. На оценку Ее выставил тот, кому Babun предложил Ее за 15500. Естественно , сегодня монету не отправил .... написал , что не было времени. Как быть в данной ситуации ? Накипело уже.
Доброе утро г-жа "Ром@нов@"... Лично на Вашем месте поступил бы так: - Отправляет в Ваш адрес "Покупатель" письмо с монетой; Сообщает трек отправления - действуете согласно договоренности, =10.0 т.р. - сначала, =5.0 т.р. - по получении письма. Только так, и никак иначе. А вообще-то надо поступать жестче В ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ..: - Вернул обратно Лот, - получи деньги... С ув...
Даже не думайте ничего возвращать. Фото в продажной ветке предельно информативны. Покупатель, делая ставку, несёт ответственность в дальнейшем самостоятельно. Окончание сделки закрыто отзывами с двух сторон. Всё отстальное неважно.
Гражданка Романава. Могли бы и пригласить меня сюда в обсуждение!! Действительно купил монету по блицу. Предварительно списавшись с продавцом в ВК. Задал пару вопросов... по поводу мыться монеты. Романова ответила монета не мылась . Типо монета кладовая..... По факту монета мыта химией причем жестко!! В продажной ветке написано по Русски никакой коррозии нет. Приходит монета. Забрал только вечером. Посмотрел не внимательно, поставил отзыв и положил в альбом! На следующий день при более детальном осмотре обнаружил коррозию. Написал продавцу. Та в свою очередь извинилась и предложила вернуть монету. Далее последовало предложение возместить 1800р. Из чего я сделал вывод. монетка не слишком то и нужна обратно продавцу! Но я отказал. На следующий день решил предложить монету нескольким людям. Свою вину признаю только в том, что не предупредил Романову о том что пытаюсь реализовать монетку у себя в городе! Сегодня как и обещал отправил монету обратно! Прикладываю фото коррозии!
moh пишет: Даже не думайте ничего возвращать. Фото в продажной ветке предельно информативны. Покупатель, делая ставку, несёт ответственность в дальнейшем самостоятельно. Окончание сделки закрыто отзывами с двух сторон. Всё отстальное неважно.
Считаю вы ошибаетесь по поводу предельной информативности фото! И в описании лота указано, коррозии нет.
также считаю фото в продажной теме неинформативными (там коррозия не видна), коррозия и на мой взгляд-вытравлена химикатами, данная монета не может быть "немытой", как указано в описании.
покупателю не нужно было предлагать эту монету еще кому-то , если сделка пошла на разворот.
Я не занимаю чью-либо сторону в этой спорной ситуации,как по описанию лота так и плохим фото, но как по мне,если обменялись положительными отзывами то сделка состоялась и обратного ходу нет.
Ещё раз повторюсь. Признаю свою вину в том что без ведома Романой решил предложить монету людям. Решил что Романой монета не нужна, и она все равно будет её продавать.
Ни одна из моих монет не подвергалась какай-либо обработке! Это мои монеты, а не перекупленные, поэтому я могу точно это сказать. Много монет было с коррозией, которая была заметна невооружённым глазом...Какая-то часть рублей были между собой слипшиеся и просто приходилось их разрывать между собой, когда поле от одной монеты оставалась на другой. Практически все мыла в лимонной кислоте от серого налёта. Ни в какой химозе данные монеты не нуждаются. Если бы мне хотелось скрыть коррозию, то я бы её заполировала ... Цена монеты была 15 тысяч, а не 25 выше... Babun, считаю ваше фото, по которым вы продавали монету , не на много информативнее моих.
AllesMunzen пишет: если фото были не информативны чтоже дали блиц? наварится на перепродаже неполучилось по быстрому и сразу сделку на возврат мол фотки плохие?
риск дело благородное так, не надо на попятную идти !
Дал блиц так как поверил словам Романовой об отсутствии чистики! Прочтите внимательно торговую ветку, там указано об отсутствии коррозии!
Ром@нов@ пишет: Ни одна из моих монет не подвергалась какай-либо обработке! Это мои монеты, а не перекупленные, поэтому я могу точно это сказать. Много монет было с коррозией, которая была заметна невооружённым глазом...Какая-то часть рублей были между собой слипшиеся и просто приходилось их разрывать между собой, когда поле от одной монеты оставалась на другой. Практически все мыла в лимонной кислоте от серого налёта. Ни в какой химозе данные монеты не нуждаются. Если бы мне хотелось скрыть коррозию, то я бы её заполировала ... Цена монеты была 15 тысяч, а не 25 выше... Babun, считаю ваше фото, по которым вы продавали монету , не на много информативнее моих.
Я предлагал монету в отличии от вас, не на торговых площадках! А лично по телефону, и почте. и каждый кому я предложил мог ознакомиться с монетой в живую!
А фото для кого вы делали ? Надоело с вами спорить ... и доказывать ничего не хочу. Монету мне сегодня отправили курьером через 2 дня посмотрим на ее состояние ... может она по рукам у вас ходила по Питеру и гербы стёрлись . Знаю одно, что с Питером мне не везёт .
Ром@нов@ пишет: А фото для кого вы делали ? Надоело с вами спорить ... и доказывать ничего не хочу. Монету мне сегодня отправили курьером через 2 дня посмотрим на ее состояние ... может она по рукам у вас ходила по Питеру и гербы стёрлись . Знаю одно, что с Питером мне не везёт .
А я не с кем здесь и не спорю. Всего лишь отвечаю на поставленные мне вопросы! По поводу гербов очень смешно. Фото делал в первую очередь для себя. Повторю,предлагал только тем людям, которые могут подержать монету в руках! А теперь ответьте вы мне, вы не видели коррозию на монете ? И почему до того как я дал вам блиц, вы сказали что монета не мыта, а теперь оказывается все-таки мыта в лимонной кислоте ?
Babun пишет: Забрал только вечером. Посмотрел не внимательно, поставил отзыв и положил в альбом! На следующий день
Нестыковка.
Если покупатель, рассмотрев монету, поставил положительный отзыв, то уровень повреждений, к которым претензия - настолько незначителен, что основания для возврата и не появляются. Согласие продавца отыграть сделку назад, это выражение его доброй воли, а не обязанность, поэтому покупатель должен выполнять требования продавца по возврату (кто кому когда и что высылает).
Babun пишет: Забрал только вечером. Посмотрел не внимательно, поставил отзыв и положил в альбом! На следующий день
Нестыковка.
Если покупатель, рассмотрев монету, поставил положительный отзыв, то уровень повреждений, к которым претензия - настолько незначителен, что основания для возврата и не появляются. Согласие продавца отыграть сделку назад, это выражение его доброй воли, а не обязанность, поэтому покупатель должен выполнять требования продавца по возврату (кто кому когда и что высылает).
С отзывом поспешил, в такой ситуации в первые.Думал монета успешно дошла и хорошо. Коррозию увидел только на следующий день когда стал рассматривать монету через стекло, сразу же сделал фото участка и показал Романовой.
Не видела коррозию. Если бы увидела , то не писала бы что Ее нет . Действительно , жест доброй воли , то что я сразу пошла на встречу расстроенному покупателю ... мне важно что бы человек остался доволен ! Сразу предложила 1800, отказался , написал что согласен на возврат. Мне не хочется оставаться в глазах других алчным барыгой.
Какое-то крахоборство с "коррозией" которую можно рассмотреть только при 20-кратном увеличении. Подобного рода дефектов существует в количестве даже на монетах уровня MS63, а уж на MS61-62 вообще без счета. Здесь же речь о вполне бюджетной монете, не претендующей даже на диванный UNC. Продавцу респект за сговорчивость но урок на будущее - не писать того о чем не в теме. Патины на вековой монете почти нет, значит так или иначе монета мыта. Что для данного экземпляра ни хорошо ни плохо, просто факт. Покупателю минус в карму за крахоборство и неумение адекватно оценить покупаемый материал. За километр видно что монета мытая, но никакого криминала в этом в данном случае нет. Как-то так.
zloipapa пишет: Какое-то крахоборство с "коррозией" которую можно рассмотреть только при 20-кратном увеличении. Подобного рода дефектов существует в количестве даже на монетах уровня MS63, а уж на MS61-62 вообще без счета. Здесь же речь о вполне бюджетной монете, не претендующей даже на диванный UNC. Продавцу респект за сговорчивость но урок на будущее - не писать того о чем не в теме. Патины на вековой монете почти нет, значит так или иначе монета мыта. Что для данного экземпляра ни хорошо ни плохо, просто факт. Покупателю минус в карму за крахоборство и неумение адекватно оценить покупаемый материал. За километр видно что монета мытая, но никакого криминала в этом в данном случае нет. Как-то так.
Вы более опытней меня , но я никогда не видел коррозию на монете уровня MS63. Согласен с вами по поводу своей адекватности оценки покупаемого материала ! Буду над этим работать ))
Спасибо за всем неравнодушным... А на монетах патины не было, потому что они были в горшке глиняном наполовину наполненным водой...только серый налёт. кторый пришлось мыть в лимонке, т.к, вид у них был не товарный.
zloipapa пишет: А коррозию и на MS64 видел, правда уже медных
А должны ли указывать в ngc на то, что на монете присутствует коррозия ? (даже если её видно только при 20х увеличении) Или быть может существует какая-то градация, где это вообще не играет роли ?
Не путайте монету где нет живого участка поля с монетой где на 1 кв мм можно при помощью лупы рассмотреть очаги поверхностной коррозии. Бездефектных монет 100-летней давности нет, а будет там пара коцок, небольшая царапка или миллиметр поверхностной коррозии, для грейда не суть важно. По крайней мере, мне сейчас представляется именно так.
Дабы не ходить далеко за примером. У монеты по фото заметна поверхностная коррозия на реверсе над короной. Что не мешает ей быть привлекательной (более понятные фото есть в галерее) и получить MS63.
Ром@нов@ пишет: Вечер добрый ! Произошёл неприятный инцендент... Пользователь Babun, поставив БЛИЦ , приобрёл у меня рубль ( [URL=http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic169380/]http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic169380/[/URL] ) . Монета пришла покупателю. Он написал что все хорошо и обменялись положительными отзывами. Через пару дней покупатель обнаружил у монеты коррозию. Я предложила возместить 1800₽ или вернуть мне монету курьерской доставкой за мой счёт (680₽) Договорились вчера вечером (20 августа) о доставке , где я указала свои необходимые данные..Деньги Babun захотел сразу , все 15 тыс, но договорились, что 10 при отправке и 5 при получении. сегодня утром увидела свою монету с новыми ,довольно неплохими ,фото на оценке в нумизматической группе ВК. На оценку Ее выставил тот, кому Babun предложил Ее за 15500. Естественно , сегодня монету не отправил .... написал , что не было времени. Как быть в данной ситуации ? Накипело уже. Спасибо за внимание .
Не понятно. В чем состоит Ваша жалоба. В чем Вы пострадали. Какого требуете возмещения ??? Чушь какая-то.
Г-жа "Ром@нов@": - ... В данном Вопросе мнение Участников обсуждения разделится, примерно "50х50".. И только Вам принимать решение. Это дело Вашей Чести и Совести.. Захотите остаться с деньгами - это Одно решение; Захотите с честью выйти - другое. В этой ситуации у Вас будут сторонники, и в том решении и в другом...
Babun пишет: [Считаю вы ошибаетесь по поводу предельной информативности фото!
А по-моему фото продавца не менее информативны, чем Ваши, и коррозия на них видна, причём на фото гурта - даже лучше, чем на Вашем фото.
Просто покупая монету по картинкам, надо очень внимательно её рассматривать, и если какие-то участки кажутся подозрительными, просить дополнительные фото. Никто ведь не торопит с покупкой, да? Другое дело, когда глаза затмевают нолики от возможной прибыли. Но это уже проблема покупателя.
Егорка пишет: Фу, как грубо! Подбирайте пожалуйста выражения и имейте уважение ко всем участникам форума! А по данной теме - виноваты оба! С уважением, Егорка.
Savkin Dmitriy за мат и ругань на форуме покидает нас! (сообщение с руганью скрыто)
Всем привет. Знаю еще пару случаев на "СМ"...когда покупается монета и ,не перепродав ее за более высокую цену ,покупатель под надуманными предлогами старается ее вернуть продавцу,тем самым отнимая у продавца и время и нервы.....Здесь правильно писалось выше - покупатель ,покупая монету по фото видит ,что именно он покупает....., Он может скинуть себе на комп эти фото монеты и увеличив их до нужного разрешения ,рассмотреть все стороны..... Если уж купил монету по фото,то не будь крохобором....(здесь не магазин - примите назад не понравившийся товар,верните деньги!)....Рискнул,получил монету...не понравилась - постарайся продать (обменяться с коллегами) дальше....ИМХО