Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
монеты великой победы
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Справочник коллекционера, библиотека, музей. » Чистка, уход и хранение коллекционного материала. Патина. Принципы оценки сохранности. Фотографирование и сканирование.
Страницы: 1
Следят за темой: 1  
Искусственная патина., Искусственная патина.
 
    #1
1  
25.08.2013 23:00:17
Добрый вечер уважаемые коллеги! Заметил что на многих медных монетах ,выставляемых на продажу или на обсуждение на форуме,нанесена искусственная патина.
Объясните пожалуйста цели нанесения искусственной патины на монеты.
-Улучшить эстетический вид монеты?
- Скрыть дефекты после чистки?
-Замедлить рапространение коррозии(если она удалена во время чистки)?
Изменяется ли вид такой монеты со временем? Насколько отличается цена монеты с естественной и искусственной патиной в одинаковом сохране?

Заранее благодарен за ответы.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
1  
25.08.2013 23:01:45
Улучшить эстетический вид монеты.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
1  
25.08.2013 23:27:26
Цитата
Auris пишет:
Насколько отличается цена монеты с естественной и искусственной патиной в одинаковом сохране?
1) одинаковой сохранности у монет с естественной и искусственной патиной не бывает 2)Цена за настоящую и за покрашенную монеты отличается очень сильно.
Изменено: Arduin - 25.08.2013 23:28:55
15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
25.08.2013 23:44:12
То есть монета ,имеющая искуственную патину,всегда после чистки?
Почему нельзя дождаться появления естественной патины? Если монета в достойном сохране и без дефектов -ее  цена только увеличится?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
1  
26.08.2013 00:00:37
Цитата
Auris пишет:
Добрый вечер уважаемые коллеги! Заметил что на многих медных монетах ,выставляемых на продажу или на обсуждение на форуме,нанесена искусственная патина.
Объясните пожалуйста цели нанесения искусственной патины на монеты.
-Улучшить эстетический вид монеты?
- Скрыть дефекты после чистки?
-Замедлить рапространение коррозии(если она удалена во время чистки)?
Изменяется ли вид такой монеты со временем? Насколько отличается цена монеты с естественной и искусственной патиной в одинаковом сохране?
Заранее благодарен за ответы.
Как вы могли заметить "что на многих", если задаете такие дилетанские вопросы ?
Возьмите современные 10-рублёвки из ходячки и ответьте сами себе на два простых вопроса:
- нужна ли этой 10-рублевке патина?
- зачем монете вообще патина?
И все дальнейшие расспросы отпадут сами собой.
Изменено: Гриша - 26.08.2013 01:30:44 (опечатка)
дарить от сердца,по душе терять
-----------------------------------
отзывы обо мне http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum59/t%D0%BEpic37947/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
1  
26.08.2013 00:16:31
Вопросы задаю так как хочу разобраться.Если необходимы ссылки то можно поискать в архиве СМ.Современные 10 рублевки сделаны не из меди или  серебра. Патина образуется в результате окисления под влиянием времени,сохраняет металл монеты.После чистки патина разрушается.Почему нельзя дождаться появления естественной патины? Долго ждать? Или результат может быть не таким как хотелось бы?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
1  
26.08.2013 01:30:57
Цитата
Auris пишет: Почему нельзя дождаться появления естественной патины? Долго ждать? Или результат может быть не таким как хотелось бы?

:hi:  Естественную патину можно и подождать, если монета для себя. А "копанину" на продажу можно(а как иначе?)покрасить. И следов чистки не очень заметно и эстетический вид с ценой лучше. :oops:
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
1  
26.08.2013 11:11:27
Как раз наоборот настоящая патина скрывает от нас все изъяны монеты, как каверны, неровности заготовки. Покраска монеты не может этого скрыть, так как слой её тонкий. Результат естественного патинирования с одной стороны непредсказуем, с другой - его можно и нужно контролировать. Только умаляю, не лазьте проверять состояние монеты каждый день.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
2  
26.08.2013 23:28:32
Прочитал относительно создания искусственной патины :) :

"Способы создания искусственной патины

Искусственной патина считается, если налицо попытка создать ее за короткое время. Способов патинирования множество: запекание монеты в духовке (иногда внутри картофелины), обжигание паяльной лампой, выдерживание в закрытой посуде с измельченными спичечными головками, вымачивание в тонком слое кислот, отбеливателей и содержащих серу химикатов. Есть и другие технологии, на реализацию которых требуется времени побольше: выдерживание монеты под солнечными лучами на подоконнике или дубовых досках (аналог «кабинетной патины»), завертывание в копировальную бумагу или попросту запечатывание в обычный конверт с добавкой серы.

На медных монетах патину получают путем вымачивания в нагретом до 80 градусов растворе, медного купороса и марганцовокислого калия. Часто в монету под струей воды втирают небольшое количество серной мази, после чего смывают остатки мази раствором средства для мытья посуды."
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
1  
26.08.2013 23:31:58
Еще интересно, каким образом отличают искусственную патину от естественной:

"Грейдинговые компании ежегодно разоблачают множество монет с искусственной патиной.

Наиболее характерные признаки искусственной патины:

* округлые пятна патины в результате того, что используемый краситель ложился неровно;

* цвета переходят друг в друга в неправильной последовательности. На монетах с натуральной патиной последовательность такова: сначала желтый, потом красно-лиловый, потом зелено-голубой;

* неестественные цвета на серебряных монетах – хаки, тыквенно-оранжевый и бледно-голубой;

* патина локализована на поверхности монеты, не имеет глубины и не погружена в металл;

* патина лежит поверх царапин или других отметин;

* патина имеет яркие, «фломастерные» цвета;

* патина имеет желто-коричневую, дымчатую окраску.

Искусственная патина зачастую считается существенным недостатком монеты. А натуральная в зависимости от личных предпочтений коллекционеров и дилеров может расцениваться как преимущество."
Изменено: golub1978 - 26.08.2013 23:33:39
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
1  
27.08.2013 00:25:23
:appl:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
2  
27.08.2013 20:05:06
Бред полнейший. От начала до конца. А что, если патина легла на царапину, полученную при обращении в 19 веке, это признак искусственной патины? И очень улыбнуло про "патина не погружена в металл". Это как? Обычно коррозия в него"погружена"
Все это дилетантский взгляд на мир. Грейдинговые компании не отличают правильно наложенную патину. Проверено не одним десятком монет.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
1  
27.08.2013 20:08:28
Если я правильно угадываю, то цитата двумя постами выше - это либо из учебника PCGS, либо из книжки Coin Chemistry. Где-то я это видел.

Цитата
Bassmaster пишет:
"патина не погружена в металл".
Видимо по тексту автор оригинальной фразы имел в виду, что такая патина не смывается водой или что-то в этом роде.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
1  
27.08.2013 20:59:10
Дайте реализоваться человеку, что вы в самом деле..
Я, вот, с интересом читаю, когда уж совсем делать нечего.
Ув. golub1978 , не обращайте внимания, это они от зависти; прошу Вас, продолжайте..
Изменено: Гриша - 27.08.2013 21:02:36 (редактирование)
дарить от сердца,по душе терять
-----------------------------------
отзывы обо мне http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum59/t%D0%BEpic37947/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
1  
28.08.2013 00:31:32
Простите, если кого-то возмутил, а кого-то сподвиг на иронию :)  Я всего лишь хотел поделиться прочитанным мною, что и указал в своем сообщении. Изложенные способы наложения патины меня улыбнули своей оригинальностью, сам никогда этим не занимался, поэтому, к сожалению, не могу подтвердить действенность либо бесполезность оных. Соответственно, относительно отличительных особенностей искусственной патины тоже процитировал прочитанное, без претензии на истину в последней инстанции. Благодарю за скептические комментарии сведущих в этом вопросе людей, уверен,  они обогатят мои скудные знания в этой области)))
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
1  
28.08.2013 09:07:40
Главное отличие правильно наложенной искусственной патины от неправильно наложенной-соответствие процесса естественному. Это как с натуральным и искусственным жемчугом и пластиковой бижутерией. Между первым и вторым отличия есть, но понять их часто можно только разрушив предмет. А отличия с третьим поймет даже школьник.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●