Юрий Остерман пишет: Хорошее обсуждение. раз два и в мусоре. Подделка это? Не затруднит ли уважаемых специалистов привести примеры, сравнения и т.д?
дело в том, что люди которые нормально разбираются в подлинности уже давно свалили с этого форума или, как минимум, ничего уже на нем не пишут, поэтому и возникает такая хрень. Что же касается монеты, то даже по этим фото видно, что она подлинная. А если кто хочет поспорить, то можно и на деньги
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
100% подделка. ТС! Пройдите по ссылке, которую Вам дали и сравните детали на разных картинках монет со своей и попробуйте объяснить характер повреждений или отсутствие мелких деталей на своей монете.
Среди бойцов, поднимающихся в атаку, атеистов нет. Господи, милостив буди мне грешному. За Веру, Царя и Отечество!
Апрель пишет: 100% подделка. ТС! Пройдите по ссылке, которую Вам дали и сравните детали на разных картинках монет со своей и попробуйте объяснить характер повреждений или отсутствие мелких деталей на своей монете.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
ай, спасибо! всегда приятно иметь дело со знатоками! предлагаю её запихнуть в раздел фуфловых монет тогда, в назидание подрастающему поколению нумизматов!
Спасибо за ответы господа. Уважаемый Апрель, переход по ссылке, которую любезно предоставил wwww1111, укрепил мое мнение что монета является оригинальной, я тоже в детстве играл в игру "найди 10 отличий". Не записываю себя в эксперты по монетам данного типа, но монету также обсуждали в Северокавказском обществе коллекционеров членом которого я являюсь. И меня ни кто не пересадил на заднюю парту с проблемным нумазматическим материалом, как это вышло здесь на форуме. Еще раз всем спасибо за ответы.
Ув, Геннадий. Форум для того и создан:hi: А переживать есть о чем, монету выставил только здесь. И каков итог? Монету за пару фраз снесли в данный раздел. А теперь хоть на голове стой, ни кто своего мнения не поменяет.
Юрий Остерман пишет: Ув, Геннадий. Форум для того и создан А переживать есть о чем, монету выставил только здесь. И каков итог? Монету за пару фраз снесли в данный раздел. А теперь хоть на голове стой, ни кто своего мнения не поменяет.
Возможно, следует сделать экспертную оценку? Эксперты тоже люди и им свойственно ошибаться-однако с документом недоброжелателям и скептикам придется нелегко.
Москва далековато для меня. Насколько я помню Александр вроде как раз в столице находиться, могу отправить монету ему, если он не против. Какова стоимость экспертизы?
wwww1111 пишет: Кто выступит арбитром? Эксперты ОПИР ГИМ?
Так можно и в Ширяков и Ко. Так, спорить -то будем? Предлагаю 2 пари: 1. то что монета подлинная 2. то что монета без реставраций. Или всё, как обычно, закончится пустословием?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Любой из предлагаемых вариантов, который устроит стороны. Отставать правоту всегда труднее. Готов потратится на экспертизу.Легкое дело - сказал подделка и на печь, а там хоть трава не расти. Кто выступит оппонентом, из числа считающих что монета не правильная? С ув,Юрий.
Юрий Остерман пишет: Спасибо за ответы господа. Уважаемый Апрель, переход по ссылке, которую любезно предоставил wwww1111, укрепил мое мнение что монета является оригинальной, я тоже в детстве играл в игру "найди 10 отличий". Не записываю себя в эксперты по монетам данного типа, но монету также обсуждали в Северокавказском обществе коллекционеров членом которого я являюсь. И меня ни кто не пересадил на заднюю парту с проблемным нумазматическим материалом, как это вышло здесь на форуме. Еще раз всем спасибо за ответы.
По фото видится литая монета с наплывами по полю и расплывчатыми деталями. 10 отличий искать не имеет смысла, при литье все копируется.
Возможно фото передают не совсем четко состояние монеты. Но,даже по этим снимкам несколько хорошо просматриваемых мест на поле монеты доказывают что это не литье. При более внимательном и детальном осмотре поля вокруг крыльев орла, это подтверждают.
Александр пишет:Так, спорить -то будем? Предлагаю 2 пари: 1. то что монета подлинная 2. то что монета без реставраций.
Будем. Берусь оспаривать утверждение "Монета подлинная и без реставраций".
Цитата
Александр пишет:Или всё, как обычно, закончится пустословием?
Александр, мы все были воспитаны на ваших многотомных произведениях "Старый и молодой коллекционер", " Подделки монет императорской России" и т.п. Ваши саги учили нас прежде всего уважению к оппоненту, терпению и благородству. Ведите себя как классик.
У меня много работы. Как смогу освободиться, подумаю и распишу условия пари.
Pavlovich - не забывайте что монета очень мала в размерах (толщина листа перед чеканкой около 0,5 мм , а в реалии с рельефом и того меньше) отлить весьма проблематично .
неш пишет: Pavlovich - не забывайте что монета очень мала в размерах (толщина листа перед чеканкой около 0,5 мм , а в реалии с рельефом и того меньше) отлить весьма проблематично .
Проблематично, но возможно. Литые "двушки" видел неоднократно. Что касается этой монеты, то по фото она мне видится литой копией, в любом случае надо смотреть "в живую".
Pavlovich пишет: По фото видится литая монета с наплывами по полю и расплывчатыми деталями. 10 отличий искать не имеет смысла, при литье все копируется.
Остатки штемпельного блеска между букв и в буквах увидел, протяжки тоже, а вот следов литья нет.
Послежу непременно! Такое крутое пари: "Александр"vs"wwww1111"! Не будучи специалистом в данной специфичной теме-и поучусь, и выводы сделаю, и удовольствие надеюсь получить : Полагаю-вердикт г-на Ширякова будет воспринят как истина и обжаловаться не будет?