Вот я и жду пока в теме появится уважаемый sirah, чтобы не засорять форум лишними темами. Считая, раз открыли тему именно по этой монете и предложили вернуть деньги по цепочке, то надо этого и придерживаться.
Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может. Это по совести чисто.
AllesMunzen пишет: так выше написали что слаб не при делах, это типа упаковка модная, а покупают монету и не слаб ( который нынче многим важнее монет внутри )
Напишут ещё не того. Слаб не упаковка. Упаковка это пакет пластиковый
Если в вашем слабе окажется поддельная монета или не та монета, которая фактически внутри коробки, вы должны будете вернуть деньги независимо от сохранности слаба и независимо от стоимости слабирования. NGC никогда не была и не будет стороной сделки между двумя контрагентами, вы не сможете ссылаться на NGC как финансового гаранта в разбирательствах в суде.
Vett пишет: Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может. Это по совести чисто.
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах. По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.
После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так. В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца. Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.
Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
Если в вашем слабе окажется поддельная монета или не та монета, которая фактически внутри коробки, вы должны будете вернуть деньги независимо от сохранности слаба и независимо от стоимости слабирования. NGC никогда не была и не будет стороной сделки между двумя контрагентами, вы не сможете ссылаться на NGC как финансового гаранта в разбирательствах в суде.
В данном случае скорее всего ошибка NGC (если слаб не был вскрыт). Я бы согласился на возврат в слабе при любых условиях, а так товару ущерб был причинен.
Нет, я как раз пишу именно про то, что слаб вскрыт, сломан и монета извлечена. Ответственность с продавца не снимается, кто не согласен - не торгуйте на СМ.
Vett пишет: Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может. Это по совести чисто.
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах. По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.
После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так. В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца. Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.
Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
Я Вас понимаю, дело неприятное. Если есть доказательства что продавец знал об ошибке на слабе, то тогда его ответственность конечно будет больше. А если нет?!
Тимофей пишет: Нет, я как раз пишу именно про то, что слаб вскрыт, сломан и монета извлечена. Ответственность с продавца не снимается, кто не согласен - не торгуйте на СМ.
Да у меня из-за рубежа торговать почему-то и не получается ну это так к слову
Согласитесь что и ответственность за взлом слаба должна быть тк это денег стоит.
Тимофей пишет: Нет, я как раз пишу именно про то, что слаб вскрыт, сломан и монета извлечена. Ответственность с продавца не снимается, кто не согласен - не торгуйте на СМ.
А как (извините) продавец может проконтролировать грейдинговую компанию ?
Или закрывать всю торговлю в слабах ?
Тема хоть и не моя , сам люблю материал пальцами потрогать , но всё таки . . .
Vett пишет: Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может. Это по совести чисто.
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах. По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.
После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так. В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца. Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.
Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
Я Вас понимаю, дело неприятное. Если есть доказательства что продавец знал об ошибке на слабе, то тогда его ответственность конечно будет больше. А если нет?!
Какая разница знал он или нет. Продавал он? Или NGC? Вопросы к продавцу за несоответствие товара заявленному. Аналогий уже достаточно приведено. Вы бы, надо понимать, если продали фуфло в коробке, тоже покупателя отправили к NGC? Я считаю, что это неприемлемо для человека с репутацией..
Вы уже выдумываете. У нас каждый второй мошенник пишет "я не знал, что монета поддельная. реставрированная, с перерезкой". Мы же не уголовный розыск, чтобы умысел установить. Достаточно ответственности в сделке и права на возврат.
Цитата
плюх пишет: Или закрывать всю торговлю в слабах ?.
На СМ всегда запрещались подделки и обман в торговле. Торговля монетами в слабе подпадает под такие же правила.
Тут вот начальство есть - пусть решает. А по-моему внешнему виду товара ущерб был доставлен. Да и продавец сам наверняка пострадал не зная, что внутри.
А то получается предвзятость, если только с одной стороны рассматривать.
Цитата
Jeku пишет:
Цитата
Vett пишет:
Цитата
Jeku пишет:
Цитата
Vett пишет: Ещё добавлю. Если покупатель разхре.. (разбивает) слаб, то должен понимать что этим шагом ни о каком полном возврате речи идти не может. Это по совести чисто.
Это утверждение было бы справедливо в любом случае, исключая несоответствие монеты заявленному в темах. По какой причине, какие - то посторонние компании должны отвечать за то, что указывают в заголовках продавцы? Да, технически, скорее всего, никто не мог предположить, что буквы не соответствуют заявленным на слабе, но почему за это должен платить я, как покупатель? Продавая монету, продавец в таком случае должен отвечать за что? За почту ответственность никто не несет, оно и понятно, за соответствие фантика внутренностям тоже. То есть Вы считаете, что всё что угодно, закатанное в слаб и проданное исключительно по информации с этикетки, возврату и обмену не подлежит? Если бы слаб не вскрывался, то правда никогда бы и не открылась. Так что понятия "верните слаб как было и выяснение правды" взаимоисключающие. Да, если бы я, допустим, купил монету ВС, которая была закатана в слаб с "ВС", вскрыл его, продать не смог, но на гурте, допустим, была какая - то царапина, которую в такой формации слаба было не видно. Я бы претензий не предъявлял, максимум, на что имел право претендовать, так это возврат монеты без учета стоимости слабирования, да и то лишь теоретически.
После истории вскрытия, если честно, думал переговорить по телефону и прислать фото, на которых было бы очевидно, что монета одна и та же, и мне просто вернут деньги. Да, я бы сделал именно так. В названии тем и описании монет указано ЭБ, по факту я получаю ВС. Да, это непреднамеренная, но дезинформация покупателя, со стороны продавца. Так объясните, по какой причине, меня мало того, что обманули, так еще и деньги возвращать отказываются..? Позицию "не надо было ломать слаб" вообще не понимаю. Это же бесконечная цепочка обмана, связывать со слабами старой формации я больше не буду.
Но тем не менее, если рубль положить в конверт, написать на нём "фунт" и заклеить, а потом продать человеку за доллар. Человек порвёт конверт, станет рубль фунтом? Не думаю.
Я Вас понимаю, дело неприятное. Если есть доказательства что продавец знал об ошибке на слабе, то тогда его ответственность конечно будет больше. А если нет?!
Какая разница знал он или нет. Продавал он? Или NGC? Вопросы к продавцу за несоответствие товара заявленному. Аналогий уже достаточно приведено. Вы бы, надо понимать, если продали фуфло в коробке, тоже покупателя отправили к NGC? Я считаю, что это неприемлемо для человека с репутацией..
Для меня странно 2 вещи: 1) Почему то никто не обращает внимания, что цена 7 тыс с копейкой для слаба AU 55 с монетой ЭБ это просто подарок, так как такой полтинник стоит этих денег и без слаба. 2) Зачем было ломать слаб? У меня только одна мысль возникает - чтобы купить за 7 тыс и потом еще выдать как ЭБ UNC вместо AU. Я понимаю, что многим нравится подержать монеты в руках и можно это понять, если речь идет о редкой монете, которую трудно достать и без слаба. Ну а тут то зачем? Что - те кто покупают слабы не держали в руках штемпельной или близко к ней полтины Николая Второго? Все таки мне кажется, что выдать UNC вместо AU более правдоподобная версия. В итоге резюмирую - раз вещь невозможно вернуть в первоначальном виде в слабе, последний покупатель обязан взять на себя расходы по слабированию и немедленно получить деньги за вычетом уже этих средств. А L.E.V. уже вправе потребовать с продавца Sirah эту сумму опять же за вычетом слабирования, потому что покупатель Jeku уничтожил слаб. Ввиду того, что на момент уничтожения слаба Jeku не знал, что внутри будет не ЭБ и ломал слаб в независимости от того, что там за монета с ему одному известной целью, другого решения быть не может. Да, монета не та, да всем неприятно, но вернуть нужно в первоначальном виде, а раз это невозможно то поступить по-совести.
Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации. Ирония судьбы. Но такова се ля ви
gre9 пишет: Для меня странно 2 вещи: 1) Почему то никто не обращает внимания, что цена 7 тыс с копейкой для слаба AU 55 с монетой ЭБ это просто подарок, так как такой полтинник стоит этих денег и без слаба. 2) Зачем было ломать слаб? У меня только одна мысль возникает - чтобы купить за 7 тыс и потом еще выдать как ЭБ UNC вместо AU. Я понимаю, что многим нравится подержать монеты в руках и можно это понять, если речь идет о редкой монете, которую трудно достать и без слаба. Ну а тут то зачем? Что - те кто покупают слабы не держали в руках штемпельной или близко к ней полтины Николая Второго? Все таки мне кажется, что выдать UNC вместо AU более правдоподобная версия. В итоге резюмирую - раз вещь невозможно вернуть в первоначальном виде в слабе, последний покупатель обязан взять на себя расходы по слабированию и немедленно получить деньги за вычетом уже этих средств. А L.E.V. уже вправе потребовать с продавца Sirah эту сумму опять же за вычетом слабирования, потому что покупатель Jeku уничтожил слаб. Ввиду того, что на момент уничтожения слаба Jeku не знал, что внутри будет не ЭБ и ломал слаб в независимости от того, что там за монета с ему одному известной целью, другого решения быть не может. Да, монета не та, да всем неприятно, но вернуть нужно в первоначальном виде, а раз это невозможно то поступить по-совести.
Вы шапку - то вообще читаете? Там как раз о целях.. А касаемо вида, так монета в первоначальном виде, без вмешательств, абсолютно неизменна.
zloipapa пишет: Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации. Ирония судьбы. Но такова се ля ви
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию. Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
Jeku Шапку очень внимательно читаю, выглядит неубедительно. Мол, человек имеет 0 слабов в коллекции, поэтому нужно раздолбать было слаб. А что мешает человеку заиметь первый слаб в коллекции? Он что - много места занимает или выглядит неэстетично? Это дело каждого, не хочет человек иметь слабы в коллекции - ради Бога, но раз Вы с ним на пару сломали слаб - будьте добры, возьмите на себя стоимость слабирования теперь. Даже с учетом того, что в слабе не то что нужно. Откровенно говоря - по 7 тыс продают полтинники ВС 1913 с грейдом AU NGC. Уж не знаю, то ли судьба справедлива, то ли правда кто то подменил монету уже после слабирования, о чем подозревал один форумчанин выше. Тут выше неправильно приводили примеры с машинами и велосипедами. Ваш случай такой - покупали машину, а Вам подсунули велосипед. Вы сломали у него раму, а теперь продавец не зная изначально того, что продавал Вам велосипед вместо машины, должен его принять назад со сломанной рамой. Вот ваша ситуация, с точки зрения морали не есть как то правильно - за велосипед вместо машины Вы вправе требовать деньги, а раму раз сломали - почините.
Вычитать цены за слабирование нужно потому что вы разбили слаб. Независимо от того что там написано. А так, да, монета не та - вот вам денюжку обратно. Но слаб-то так или иначе разбили, так что за вычетом слаба.
Ну а самое правильное было бы договориться в личке полюбовно о делении убытков напополам. Ситуация все же нетипичная и не то чтобы кто-то особенно виноват. Но видно мелочность не позволила.
zloipapa пишет: Вычитать цены за слабирование нужно потому что вы разбили слаб. Независимо от того что там написано. А так, да, монета не та - вот вам денюжку обратно. Но слаб-то так или иначе разбили, так что за вычетом слаба.
Ну а самое правильное было бы договориться в личке полюбовно о делении убытков напополам. Ситуация все же нетипичная и не то чтобы кто-то особенно виноват. Но видно мелочность не позволила.
Да как это? Если написан числовой грейд, а монета фуфло, то надо деньги возвращать без учета стоимости слаба что ли..? Так это должно происходить? У меня взгляд на форум после таких обсуждений сильно меняется, я людям удивляюсь, особенно покупателям.. А при личной встрече как надо было поступить? Вот монета в слабе, гурт ЭБ. Вскрываю коробку, а там ВС. И? Ну, спасибо за просмотр! С Вас 40 долларов. Так?
1. Считаю не очень правильным действием созданием ТС данной темы. Всё можно и нужно было урегулировать в личных сообщениях, раздувать из мухи слона (а именно это здесь сейчас происходит) не имеет никакого смысла. Если бы не создавалась тема, деньги бы уже были получены покупателем, а раз решили взывать к общественности, то пусть будет хоть какое-то развитие данной темы. Напомню, администрация, как я помню, рекомендовала создавать тему в данном разделе только тогда, когда в личке вопрос решить невозможно мирным путём. Здесь же со мной никто не советуется, не делится ситуацией, а сразу приглашают зайти в тему, ставя перед фактом, о котором я даже не догадывался.) 2. Деньги моему покупателю будут возвращены, как только я получу то, что продал, то есть 50 копеек и слаб, пусть даже сломанный. Монету покупал на уважаемом аукционе, туда же и буду её возвращать. Деньги перечислю, повторюсь, как получу то, что продавал, а дальше уже возвращение этого предмета аукциону не будет никак сказываться на форумчанах, о которых идёт речь в теме. 3. Человек, покупая монету в слабе, покупает монету в слабе, а не только слаб или только монету, хотя есть люди, которые покупают в слабе, чтобы потом его сломать и положить в коллекцию без слаба или же отправить ещё раз на грейд в эту же компанию в надежде получения более высокого грейда, а иногда отправляют в другую грейдинговую компанию просто ради спортивного интереса. В данном случае непреднамеренная дезинформация ряда лиц налицо (ВС вместо ЭБ), но также очевидна преднамеренная порча предмета, на который кто-то когда-то потратился и за который в той или иной степени некоторые лица платили деньги, в том числе я, мой покупатель. покупатель моего покупателя, то есть ТС. Поэтому на будущее всем стоит думать, какие сюрпризы могут скрываться под слабом и какие последствия могут быть. Ничего против ТС не имею, но предполагаю, что предмет покупался с целью дальнейшей продажи и извлечением прибыли. Понятно, сломан слаб, такое обнаружилось, не срослось, пусть об этом узнает страна. А если бы, как было отмечено выше, вместо ВС на слабе оказалось бы ЭБ на гурте? Дополнительно бы докинули денег продавцу сего предмета, а он, в свою очередь, мне? Ну а я, понятное дело, аукциону, где покупал! P.S.: я за справедливость, за честность, рад, что именно сейчас обнаружился этот неприятный факт, а не через год, когда у монеты бы сменилось ещё с пяток владельцев, но, повторюсь, игра свеч не стоила, всё было бы разрешено в спокойном, рабочем режиме.
zloipapa пишет: Что-то ломаете - значит должны быть готовы к какой-то потере. Это не форум, это вроде бы жизнь. Не готовы - просите вскрытия до сделки. Кмк.
А мне казалось, что в жизни существует такое понятие как репутация, а следовательно и ответственность за продаваемые предметы и указания степени их редкости. Ценность у монеты упала не от того, что коробка вскрыта, это не тот грейд, который много добавляет к монете, ценность упала из-за обмана меня как покупателя, пусть и непреднамеренного.
sirah пишет: 1. Считаю не очень правильным действием созданием ТС данной темы. Всё можно и нужно было урегулировать в личных сообщениях, раздувать из мухи слона (а именно это здесь сейчас происходит) не имеет никакого смысла. Если бы не создавалась тема, деньги бы уже были получены покупателем, а раз решили взывать к общественности, то пусть будет хоть какое-то развитие данной темы. Напомню, администрация, как я помню, рекомендовала создавать тему в данном разделе только тогда, когда в личке вопрос решить невозможно мирным путём. Здесь же со мной никто не советуется, не делится ситуацией, а сразу приглашают зайти в тему, ставя перед фактом, о котором я даже не догадывался.) 2. Деньги моему покупателю будут возвращены, как только я получу то, что продал, то есть 50 копеек и слаб, пусть даже сломанный. Монету покупал на уважаемом аукционе, туда же и буду её возвращать. Деньги перечислю, повторюсь, как получу то, что продавал, а дальше уже возвращение этого предмета аукциону не будет никак сказываться на форумчанах, о которых идёт речь в теме. 3. Человек, покупая монету в слабе, покупает монету в слабе, а не только слаб или только монету, хотя есть люди, которые покупают в слабе, чтобы потом его сломать и положить в коллекцию без слаба или же отправить ещё раз на грейд в эту же компанию в надежде получения более высокого грейда, а иногда отправляют в другую грейдинговую компанию просто ради спортивного интереса. В данном случае непреднамеренная дезинформация ряда лиц налицо (ВС вместо ЭБ), но также очевидна преднамеренная порча предмета, на который кто-то когда-то потратился и за который в той или иной степени некоторые лица платили деньги, в том числе я, мой покупатель. покупатель моего покупателя, то есть ТС. Поэтому на будущее всем стоит думать, какие сюрпризы могут скрываться под слабом и какие последствия могут быть. Ничего против ТС не имею, но предполагаю, что предмет покупался с целью дальнейшей продажи и извлечением прибыли. Понятно, сломан слаб, такое обнаружилось, не срослось, пусть об этом узнает страна. А если бы, как было отмечено выше, вместо ВС на слабе оказалось бы ЭБ на гурте? Дополнительно бы докинули денег продавцу сего предмета, а он, в свою очередь, мне? Ну а я, понятное дело, аукциону, где покупал! P.S.: я за справедливость, за честность, рад, что именно сейчас обнаружился этот неприятный факт, а не через год, когда у монеты бы сменилось ещё с пяток владельцев, но, повторюсь, игра свеч не стоила, всё было бы разрешено в спокойном, рабочем режиме.
Спасибо за комментарий, слаб, разумеется, не утилизирован, а так и лежит и будет лежать до полного разрешения ситуации. По поводу решения в лс, я уже писал в теме, что к сожалению, мне в не самой ласковой форме было сказано, что возвращать мне ничего не будут, пока Вы не вернете деньги предыдущему покупателю, я не ожидал такого ответа, потому сразу создал тему, может от части на эмоциях..
zloipapa пишет: Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации. Ирония судьбы. Но такова се ля ви
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию. Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
Вы шутите? Очень большая разница, в какой упаковке. Например, был однажды рубль 1831 года в слабе NGC с грейдом MS61, слаб сломали, отправили на "повышение" в PCGS, монета получила грейд AU53. Разница в упаковке, пардон, в цене после смены упаковки, упала раза в 1,5, в моём примере, на десятки тысяч рублей. Другое дело, что полтинник 1913 г. AU в слабе не стоит особых денег, так как это не MS, поэтому слаб вполне разумно сломать и продавать без оного, в цене, как минимум, меньше не станет, как максимум, можно будет продать на несколько т.р. дороже.
zloipapa пишет: Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации. Ирония судьбы. Но такова се ля ви
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию. Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
Вы шутите? Очень большая разница, в какой упаковке. Например, был однажды рубль 1831 года в слабе NGC с грейдом MS61, слаб сломали, отправили на "повышение" в PCGS, монета получила грейд AU53. Разница в упаковке, пардон, в цене после смены упаковки, упала раза в 1,5, в моём примере, на десятки тысяч рублей. Другое дело, что полтинник 1913 г. AU в слабе не стоит особых денег, так как это не MS, поэтому слаб вполне разумно сломать и продавать без оного, в цене, как минимум, меньше не станет, как максимум, можно будет продать на несколько т.р. дороже.
Безусловно это высказывание относится только к данной теме в этом сообщении. Но со своей стороны, в такой ситуации будь полтинник в коробке даже с грейдом MS, я бы вернул деньги в полном размере, смею полагать, что и Вы тоже.
zloipapa пишет: Тимофей все правильно написал, только есть один нюанс: стоимость слабирования под ключ (можно уточнить у MS67, они как раз возят официально), которую и надо вычесть из цены сделки, составляет 70-80% цены сделки. Остается компенсация пары тыс в обмен на монету. Которая как раз и стоит пару тыс. В итоге в проигрыше остается последний в цепочке, который больше всех и требует компенсации. Ирония судьбы. Но такова се ля ви
Да, так было бы, если монета была ВС и на слабе написано ВС. Претензии не к состоянию, а к несоответствию товара описанию. Почему нужно вычитать какие - то цены за слабирование? Какая разница в какой монета упаковке? С таким же успехом можно заявлять, что когда монету распаковываешь из конверта или письма, то она уже не в первоначальном виде.
В данном случае упаковка это сертификат подлинности и оценки сохранности, ломая его вы лишаетесь , вернее в данной ситуации предыдущего хозяина. Покупая монету в слабе , вы покупаете гарантии грейдинговой компании. Пока монета в слабе, даже фальшивая, грейдинговая компания несёт ответственность по денежной компенсации своих огрех. Сломали лишились гарантий, а за них были уплачены деньги. Купили монету с сертификатом , сертификат порвали и выкинули, возвращаете монету хозяину, а он спрашивает где сертификат? Нету, сходи купи ещё один для полного комплекта
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Мы тоже считаем неправильным создавать темы в плохих людях вопреки правилам. Юзер Jeku сейчас играет с отложенной красной карточкой.
Создайте отдельное чистилище для разрешения споров и будет вам счастье Для монет есть отдельный раздел с обсуждением и отдельный раздел с фуфлом, а для людей и их конфликтов такого разделения нет, есть только плохие™ люди.
DSidorov пишет: Купили монету с сертификатом , сертификат порвали и выкинули,
Если это будет поддельная монета, и продажа была на СМ, продавец должен вернуть деньги даже если сертификат был порван, а слаб расколот. Иначе такие продавцы на форуме не нужны вовсе. В данном случае монета подлинная, но другая. Купил кота в мешке, думал кролик. Теперь дай денег хотя бы за мешок.
Не думаю, что случай с буквами на гурте еще когда-нибудь встретится. Но выявление подделки в слабе вполне вероятно, и не хочется чтобы люди на форуме начинали возню за 2000 рублей или сколько там слаб стоит.
Цитата
met пишет: отдельный раздел
Цель - заставить договариваться, а не выносить на публику через 2 часа. sirah все верно написал.