Аукцион VIP №387, лот № 284, http://www.wolmar.ru/auction/788/975942?page=6. Описание монеты:Красный монетный двор. Биткин №# 637.129-130, Уздеников №# 1010, Ильин - 3 рубля. Переходный тип от обыкновенного к более грубому чекану, точка в конце круговой надписи. Лично я вижу Биткин R1 №# 637.130. Особый портрет. Что это, ошибка эксперта и или я чего-то не знаю? Прошу специалистов высказать свое мнение.
Да, по Биткину это "особый" портрет. Другое дело в том, что ни у кого еще (Биткин, Дьяков) нет более расширенной классификации внутри всех этих "особых", "грубых", "ученических" типах, коих достаточно. Вот и пишут всякое... И по своему правы
Почему Биткин №# 637.129-130, а не 637.130. Что за самодеятельность? У меня Биткин в электронном виде,( качество картинки не очень), так там в конце круговой надписи особого рубля нет (не видно) точки. Может в ней все дело? (или точка все - таки есть?)
bonus пишет: Почему Биткин №# 637.129-130 , а не 637.130 . Что за самодеятельность?
Потому что уровень "экспертов" Волмара таков, что, когда они не могут точно определить монету даже по Биткину, они пишут оба номера, которым может она соответствовать.
Например, в описании рубля 1892 они всегда пишут "№ 75-76" - видимо, потому, что не умеют отличать "короткую бороду" от "длинной".
Спасибо. А теперь вопрос. Может ли это означать, что все те особые портреты которые рассматривались и продавались на Старой монете вовсе и не Особые портреты. Специально пересмотрел архив - все с точкой.
Точка или ее отсутствие, а так же различие в мелких деталях рисунка или шрифта - это разновидность штемпелей. И как справедливо было замечено выше, рассматривать надо сам портрет. По исполнению он как раз вполне себе "особый". А многообразие того-же самого 1768 года СПБ и ММД достойно самого пристального изучения (кажись я это все уже сто раз показывал)
Да нет конечно, я наверное не очень корректно написал. Сами же все прекрасно знаете и понимаете. Вот два верхних - по терминологии большинства "особые". С приближенной и отдаленной легендой И если фото 3 считать классическим, стандартным ммд портретом, то как же тогда обозвать предпоследнее фото?
Особый - только самый первый портрет. Второй и третий - типичные для ММД в 1768 году портреты образца 1767 года. Четвертый портрет - тоже типичный московский, только образца 1768 года, для последующих годов - единственный. Последний из представленных портретов - от рубля 1766 СПБ-ТI-АШ грубого чекана.
Я с Вами абсолютно согласен насчет типового многообразия рубля 1768 года (даже если рассматривать только московский двор). У меня самого их лишь 6, но видел я много больше. В свое время мне приходила в голову идея собирать именно 1768 год. Кмк, он один из самых интересных в линейке рублевиков Екатерины II.
водолей пишет: Особый - только самый первый портрет. Второй и третий - типичные для ММД в 1768 году портреты образца 1767 года. Четвертый портрет - тоже типичный московский, только образца 1768 года, для последующих годов - единственный. Последний из представленных портретов - от рубля 1766 СПБ-ТI-АШ грубого чекана.
кАллега пишет: Да нет конечно, я наверное не очень корректно написал. Сами же все прекрасно знаете и понимаете. Вот два верхних - по терминологии большинства "особые". С приближенной и отдаленной легендой И если фото 3 считать классическим, стандартным ммд портретом, то как же тогда обозвать предпоследнее фото?
за последнее фото извините, случайно прикрепилось, и к теме не относится, хотя как образец многообразия портретов 66 - 68 гг вполне достойная иллюстрация
Цитата
водолей пишет: Второй и третий - типичные для ММД в 1768 году портреты образца 1767 года.
И все же они разные. Этим я как раз и хотел продемонстрировать ТС пример многообразия
Дополнительно прогуглил Все проходы Особого рубля которые нашел, не обнаружил ни одного рубля без точки. Скорее всего у Биткина либо нечеткая картинка этого рубля либо на рубле непрочекан точки.