Попался такой рубль, подскажите я правильно понимаю, это «Лирический портрет»? Буду рад и благодарен если кто-то подскажет редкость по Полуйко. И кстати монета легковес, как часто такое попадается?
Уважаемый РЕПА, огласите пожалуйста название аукционного дома, который продвигает такие изделия в массы! Тему перенёс в соответствующий раздел. С уважением, Егорка.
Связался с аукционным домом, ответили, что покажут монету Ширякову и если он скажет, что фальшивая, вернут деньги. То есть пока, аукционный дом ведёт себя порядочно, может люди ошиблись. Аукционный дом, Красная Площадь, если и до конца будут так же порядочны, то с ними можно иметь дело.
Уважаемый РЕПА, спасибо за ответ. Да, ошибиться может каждый, но к аукционному дому другой спрос. Если будет свободное время - на досуге можете почитать. Ниже привожу ссылки:
Один лишь вопрос: а зачем вообще такое приобретать-тут ни поля родного нет, ни рельефа, все химически протравлено, в ручную доведено, где надо,что не понять, то ли это унылая "литуха", то ли гнилой, правленный и травленный погорелец, покупая такое, покупатель должен осознавать все риски,которые он берет на себя (имхо)
Да, всю странность и страшность монеты я понимал, заинтересовал тип штемпеля. Если это не «лирический портрет», то что? Сразу приходят мысли о типе 1735, но на данном типе рубля плечевая часть портрета там где в легенде Б М по другому сделана.
Извиняюсь, не понимаю "царственный" это какой, Вы бы не могли подсказать какому типу на m-dv.ru соответсвует царственный портрет? Там просто нет такого, в Конросе тоже нет. Заранее благодарен и извиняюсь, если не знаю элементарного.
Altairus пишет: тут ни поля родного нет, ни рельефа, все химически протравлено, в ручную доведено, где надо,что не понять, то ли это унылая "литуха", то ли гнилой, правленный и травленный погорелец,
Уважаемый Altairus, вот поэтому данную монету считаю не подлинной или утратившей признаки подлинности! С уважением, Егорка.
РЕПА пишет: Извиняюсь, не понимаю "царственный" это какой, Вы бы не могли подсказать какому типу на m-dv.ru соответсвует царственный портрет? Там просто нет такого, в Конросе тоже нет. Заранее благодарен и извиняюсь, если не знаю элементарного.
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
(A.P) пишет: Если уже на такое выдают бумагу... осталось теперь убедить потенциального покупателя, что эта ювелирка когда-то была монетой.
Мне кажется в списке экспертов с высочайшим авторитетом пришла пора прорядить список, Вам становится тесно "за одним столом". Многие уважаемые пользователи высказали мнение, что это подделка.
И в чём же здесь истина? Развели лоха клиента на деньги, выправили ему бумагу и гуляй дядя? Дальше то что, я к вам обращаюсь, уважаемый! Ни одна грейдинговая контора не взяла бы этот предмет, потому как! И это как анамнез, потому что больной уже давно умер. А как и что вы там определяли, одному богу известно... ну разве что по ДНК.
Монета подлинная. Это ясно по гурту, металлу, другим признакам. Понятно, что форумные «эксперты» будут по фоткам утверждать, что это фуфло и негодовать на состояние. Ну так всегда было.
Александр пишет: Понятно, что форумные «эксперты» будут по фоткам утверждать, что это фуфло и негодовать на состояние. Ну так всегда было.
Да это и ежу понятно, что местные картиночные/фоточные эксперты настоящих монет и в руках-то не держали... Но мне вот что интересно: В представленном в этой теме "Экспертном заключении 1720558007" написано, что одним из приёмов и методов исследования обсуждаемой монеты явилось "сличение с подлинными экземплярами из государственных (ГИМ, Государственный Эрмитаж, ГМИИ им. А.С. Пушкина, Русский музей) музеев". Монету реально в Питер возили и носили там в хранилища музеев? Или тоже с фотками сравнивали?
И в чём же здесь истина? Развели лоха клиента на деньги, выправили ему бумагу и гуляй дядя? Дальше то что, я к вам обращаюсь, уважаемый! Ни одна грейдинговая контора не взяла бы этот предмет, потому как! И это как анамнез, потому что больной уже давно умер.
А как и что вы там определяли, одному богу известно... ну разве что по ДНК.
А Вы как определяли ? они по ДНК а Вы? Не вижу мотива писать сомнительную бумагу на столь дорогой предмет.
Александр пишет: Понятно, что форумные «эксперты» будут по фоткам утверждать, что это фуфло и негодовать на состояние. Ну так всегда было.
Да это и ежу понятно, что местные картиночные/фоточные эксперты настоящих монет и в руках-то не держали... Но мне вот что интересно: В представленном в этой теме "Экспертном заключении 1720558007" написано, что одним из приёмов и методов исследования обсуждаемой монеты явилось "сличение с подлинными экземплярами из государственных (ГИМ, Государственный Эрмитаж, ГМИИ им. А.С. Пушкина, Русский музей) музеев". Монету реально в Питер возили и носили там в хранилища музеев? Или тоже с фотками сравнивали?
С уважением, водолей
Ну ГИМ или частное собрание , че этот обмылок в Эрмитаж тащить? Хотя я думаю у г-на Калинина сильно поднялось бы настроение, если уж эту банальщину москвичи не могут найти для сравнения...
(A.P) пишет: Литье хренового качества - вот что это!
А.Р, вам обидно за свою ошибку что ли и вы пытаетесь в глазах общественности реабилитироваться? Да, иногда приносят такие монеты на экспертизу. Мы не в восторге от них. Но приходится с ними возиться и устанавливать истину. Конечно, куда проще на форумах всякую ерунду писать. По поводу методики экспертизы. Да, при необходимости сравниваем с музейными экземплярами. Даже в Эрмитаж обращались неоднократно.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
(A.P) пишет: Литье хренового качества - вот что это!
А.Р, вам обидно за свою ошибку что ли и вы пытаетесь в глазах общественности реабилитироваться? Да, иногда приносят такие монеты на экспертизу. Мы не в восторге от них. Но приходится с ними возиться и устанавливать истину. Конечно, куда проще на форумах всякую ерунду писать. По поводу методики экспертизы. Да, при необходимости сравниваем с музейными экземплярами. Даже в Эрмитаж обращались неоднократно.
Мне за другое обидно, что у нас выдают документы на предметы, утратившие все признаки оригинала! Дай бог тебе здоровья, добрый человек! А что касается меня, то написал бы фразу про "литьё" ещё раз, чтобы как можно меньше людей попали в блудняк с этим предметом!
Александр пишет: По поводу методики экспертизы. Да, при необходимости сравниваем с музейными экземплярами. Даже в Эрмитаж обращались неоднократно.
Понятно. Но не совсем. Поясните, пожалуйста, вы возите монеты в Эрмитаж или приглашаете в Москву их специалиста с эрмитажными экземплярами? Ну чтобы подлинность определять не по картиночкам, как мы тут на форумах это делаем...
P.S. При проведении экспертизы вам удалось найти одноштемпельную монету той, из которой изготовили эту, как метко её назвал (А.Р), ювелирку?
Да, при необходимости возим в музеи (было бы странно, если бы нам музейные предметы возили). Сравниваем. Делаем запросы. Но в 99% случаев в этом нет необходимости.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Среди наших экспертов есть и музейные работники, которые могут сравнить предмет с музейными. Часть экспертов имеют аттестацию Минкульта. Поэтому в плане доступа проблем особых нет. Другое дело, что это нужно лишь в сложных ситуациях. P.S. В экспертном заключении перечислена основная наша методология. Этот не означает, что с каждым предметом мы ездим по музеям, делаем гидростатику и тд . На абсолютное большинство предметов - это делать нет необходимости. Что кажется само собою очевидным.